Посетитель
Сообщений: 18
Оффлайн
|
0
В глаза бросился комментарий, последовавший после статьи. Были бы "правильные" фотографии, выбранные исходя из грамотной съёмки, а не "косячные", на которых собаки выглядят в довольно не правильном виде, я с удовольствием прочитала статью, дала ссылку новичку и ни какой дискуссии не состоялось. Причём "косячные" фото, портящие собак ОБА снимка. Ну НЕ ПРАВИЛЬНО именно такие ракурсы приводить в качестве: Фрэнк Перехрюкин-Заломай:как МОЯ точка зрения и МОЁ отношение к статье и проблеме Фрэнк Перехрюкин-Заломай:начнём с того, что это НЕ МОИ фотографии А вот тут Вы поступили крайне не корректно! Владельцы собак вообще в курсе, что Вы выкладываете фотографии их собак в качестве Фрэнк Перехрюкин-Заломай:проиллюстрировать свою мысль относительно пластики и выражения головы ???? Тем более, что ЭТИ фотографии сделаны не Вами? В соответсвии с законом об авторстве Вы обязаны указать автора фото или дать ссылку на источник, откуда фотографии Вами были взяты. Использовать чужие матриалы можно ТОЛЬКО с разрешения автора, если не соблюдены выше названные правила. Фрэнк Перехрюкин-Заломай:Но на месте бернского зенненхунда могли оказаться американские кокеры, ротвейлеры или боксёры-это породы, которые я знаю лучше других. И я думаю, что окажись там к примеру кокеры, иллюстрации бы не вызвали у вас столько претензий Дак зачем же Вы тогда в качестве примера используете фотографии породы, которую Вы знаете хуже? Где логика? Если вы не породник, не занимаетесь тесно именно бернами, приложите фотографии Фрэнк Перехрюкин-Заломай:американские кокеры, ротвейлеры или боксёры и непременно СВОЕГО авторства, если Ваших знаний хватает, что бы участвовать в обсуждении. Ведь, если человек профессионально разбирается в вопросе, то у него огромное количество личного материала. По крайней мере у меня и людей, с которыми я работаю и уважаю. К стати, о ротвейлерах я рассуждала бы точно так же, если бы ситуация была аналогичной. Потому, что ротвейлерами занималась на протяжении 20 лет. Фрэнк Перехрюкин-Заломай:Просто потому, что в том случае это были бы для вас абстрактные анонимные собаки, а не КОНКРЕТНЫЕ собаки, которых вы знаете и которые вам лично симпатичны или несимпатичны. Вот как раз для меня именно эти собаки абстрактны, которые лично мне не знакомы, в отличии от Вас, если судить по Вашим постам. О симпатии к этим собакам пока ни чего сказать не могу. Узнать кто эти собаки довольно легко. Достаточно разместить ссылки на данную тему на трёх породных форумах. В течении суток клички этих собак и их владельцы будут известны. Тогда я и смогу ответить, есть у меня или нет симпатии. Только боюсь, что тогда получится ОЧЕНЬ не приятная ситуация. Лично я бы не одобрила такое приведение примера с участием моей собаки, если бы со мной не согласовали публикование МОЕЙ фотографии. Фрэнк Перехрюкин-Заломай:Выбор фото чисто случайный Так я думала до сегодняшнего вечера. Пока точно такое же сообщение с фотографиями не увидела на челябиском форуме. Это что совпадение? Или Вы преследуете какую-то цель? Почему бы тогда не повторить этот сценарий на бернклубе? Ну не понятны мне Ваши действия. Очень жаль, что размещение достаточно интересной статьи переросло в эту весьма не приятую дискуссию. Что бы не устраивить далее скандал и разборки считаю своё участие в дальнейшей беседе публично не целесообразным. Убедить Вас в чём-либо не возможно, да и нет необходимости. Просто учитывайте элементарные правила этики, публикуя свои мысли. Здесь вполне позитивный, добрый форум и портить атмосферу не хочу.
|
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
223 дня назад
|
0
kalliliya, кроме вас ни у кого не возникло никаких вопросов и претензий. Мне лично тоже не понятна цель ваших постов, поскольку за многословием и многочисленными цитатами теряется основная мысль: ЧТО ИМЕННО ВЫ ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ? Лично я хотела сказать, что собаки одной породы имеют разный тип головы, причём один из приведённых я считаю породным и желательным, а другой мне кажется непластичным, неприятным и породным я его назвать не могу. Вот и ВСЁ. Не более и не менее. Что касается выбора фотографий, то берны ТОЖЕ относятся к числу пород, которые я знаю лучше других. Фото (на мой взгляд вполне характерные) взяты случайно, выловлены с просторов инета и я не вижу в этом ничего неэтичного. Фото поместила без указания кличек и фамилий владельца, я их не присвоила-то есть не присвоила авторство этих фото. Человек, помещая какие-либо материалы в интернете, должен считаеться с тем, что они могут быть скачаны и использованы где-либо. Это обычная практика. С помещением комментария на челябинский форум я не имею ничего общего. Комментарий был написан ДЛЯ МОЕГО сайта, я лично нигде больше его не помещала. И если честно, я тоже не могу понять, ПОЧЕМУ ВЫ НАСТОЛЬКО ПРИСТРАСТНО докапываетесь к этим фото. Приходит в голову, что собака, которую я охарактеризовала не самым хвалительным стилем, принадлежит вашей подруге. И та очень сильно обиделась, поскольку привыкла к восторженным отзывам, а отзывы не восторженные воспринимает как личное оскорбление. kalliliya:Очень жаль, что размещение достаточно интересной статьи переросло в эту весьма не приятую дискуссию. Что бы не устраивить далее скандал и разборки считаю своё участие в дальнейшей беседе публично не целесообразным. Лично я не вижу никакого довода для скандала и разборок. Цель размещения статьи и комментария к ней не была попыткой прищемить чьё-то самолюбие, а привлечь внимание к вопросам породности. Неприятной дискуссия становится только потому, что кто-то видит в ней попытку свести личные счёты, которых притом не существует.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 августа 2012 в 00:22)
|
Посетитель
Сообщений: 18
Оффлайн
|
0
Фрэнк Перехрюкин-Заломай:собака, которую я охарактеризовала не самым хвалительным стилем, принадлежит вашей подруге. И та очень сильно обиделась, поскольку привыкла к восторженным отзывам, а отзывы не восторженные воспринимает как личное оскорбление. вот теперь понятно, почему вы выбрали именно эти фотографии. Ну детский сад. Ладно, вечером узнаю все подробности о собаках, их владельцах. Видимо у Вас что-то личное Фрэнк Перехрюкин-Заломай:ЧТО ИМЕННО ВЫ ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ? Хотела сказать, что данные фотографии не удачны для Ваших комментариев. Про причины, почему фотграфии не удачны подробно обосновала в своём первом посте. В интернете очень много фотографий бернов, которые послужили бы ярким подтверждением Ваших слов. Видимо я задела Вас за что-то личное. Смысла не вижу в дальнейшем общении с Вами. Конскруктивного разговора не получается. Вы начали переходить на личности, припысывая моих подруг. Поверьте, подруг у меня ОЧЕНЬ много. Но ни обо мне, ни тем более о моём окружении Вы не знаете, т.к. мы с Вами не знакомы были до данного момента. Получив полную информацию о фотографиях я пойму Вашу такуе нервную реакцию Желаю Вам жить в мире и согласии, здоровья и удачи во Всех Ваших начинаниях. Думаю, что Вы хороший, добрый человек. До свидания!
|
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
223 дня назад
|
0
Вот мы и приехали! С больной головы на здоровую! Ещё раз напомню: статья посвящается проблемам ПОРОДНОСТИ и ЭКСПЕРТИЗЫ. Обсуждение же переросло во флуд, не имеющий отношения к затронутой проблеме. Удачна фотография или не совсем удачна, вопрос второстепенный. Жаль, что с водой выплёскивается ребёнок и ПО СУТИ ПРОБЛЕМЫ не сказано ничего. Действительно, нет смысла продолжать взаимные нападки. Несколько последних постовзаслуживает только того, чтоб их стёрли. Что я и сделаю несколько позже.
|
зеленая звезда
Сообщений: 3730
карелия
1310 дней назад
|
0
Дааа -ситуация. Нужно терпение и сдержанность,чтобы научиться понимать друг друга. Мы все такие разные,но мы стараемся и работаем в этом направлении,чтобы ненароком не обидеть кого из-за недопонимания Не нужно рубить с плеча.
|
Администратор
зеленая звезда
Сообщений: 3891
683 дня назад
|
0
Очень жалко что интересная тема приняла такой неприятный оттенок. Вот мои собаки, правда сняты ... сверху вниз. А это наша дама в возрасте 10л 8мес.
Бернов много не бывает!
|
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
223 дня назад
|
0
Ванесса, неприятный оттенок приняла дискуссия потому, что автор негативных постов не понял цели комментария. Целью не была оценка представленных на снимках собак, а иллюстрация менее и более желательного (по моему мнению) типа головы анонимными снимками. В этом же ключе выскажусь по вашим фото. Как я поняла, вы бы хотели слышать моё мнение насчёт породности представленных собак. Не знаю кто из них кто, но в принципе, мне все они на этом (верхнем) снимке нравятся и кажутся породными. Больше других (по головам)нравятся вторая слева и крайняя справа собаки. Точнее, они вышли самыми симпатичными НА ЭТОМ ФОТО. Типичное для берна умильно-сладкое и немножко лукавое выражение. У третьей слева всё впечатление портит несимметричный рисунок. Тем более фото плоскостное, неподвижное и голову видно только в одном ракурсе. Крайняя слева не смотрит в объектив, поэтому тоже не получилось выражения. Но пластика неплохая у всех. Эту пластику (и выражение) отчётливо видно на нижнем снимке несмотря на то, что собака снята с прижатыми ушами.
|
Администратор
зеленая звезда
Сообщений: 3891
683 дня назад
|
0
на первой: Чижик, Рика, Пена, Лина на второй: Пена "В то время как узкая полоска между глаз придаёт суровости" - перебирала фото, не получается сделать у меня такой снимок, собака всегда всем довольна.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 августа 2012 в 08:01)
Бернов много не бывает!
|
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
223 дня назад
|
0
Вот кстати вопрос ракурса. На первом снимке Пена вышла неудачно, поскольку асимметрия на этом снимке очень заметна, и смотрит не совсем в объектив. А второй снимок несмотря на прижатые уши более удачный. Я не согласна, что узкая полоска придаёт суровость. Зато широкая полоса визуально очень упрощает (и "уплощает") голову. Кстати у ротвейлера подобная пластика головы и нередко ротвейлер имеет очень сладкое выражение-несмотря на полное отсутствие белого на морде. Вот смотрите-очень милые мордахи:
Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 августа 2012 в 11:41)
|
синяя звезда
Сообщений: 1284
москва
1831 день назад
|
0
Ванесса: собака всегда всем довольна. А это уже респект хозяевам собаки.
В слове СОБАКА, все буквы должны быть большие!
|
Администратор
зеленая звезда
Сообщений: 3891
683 дня назад
|
0
Окрас. Окрас у бернов может плавать. При вязке 2х ярких собак может получиться "темненький! При вязке 2х темных - могут быть как яркие, так и темные, и практически с исчезающей проточиной. Дубль-пометы могут по окрасу отличаться. Асимметрия на морде. Есть носочки, нет носочков, большие носочки, может быть белое вверх на передней лапке. Такое веселое разнообразие.
Бернов много не бывает!
|
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
223 дня назад
|
0
Вообще-то вопрос по окрасам-это в тему генетики. По моему мнению выраженная асимметрия в окрасе берна-свидетельство присутствия иных генов белой пятнистости, кроме тех, что определяют "бернский" окрас. И соответственно-риск появления в потомстве отклонений по окрасу в обе стороны. То есть свидетельство нестабильности окраса. А как сложатся гены-вопрос случая. Поэтому дубль помёты могут сильно отличаться.
|
голубая звезда
Сообщений: 1681
4184 дня назад
|
0
kalliliya, по-поводу иллюстраций, скажу следующее, корректно / некорректно? Выкладывая свои фотографии в сеть каждый хозяин фото должен быть готов к тому, что его фотографии будут кем-то, где-то использованы. Даже на фотографиях президентов делают демотиваторы. Но самое главное, основная часть посетителей сайтов не являются специалистами-породниками, это обычные люди, которые просто имеют собак, общаются и ищут ответы на свои вопросы, и сама сталкивалась с тем, что зачастую новичок не знает (не представляет) как выглядит размёт, высоко посаженные уши, залом или, например, что такое сырость, для рядового обывателя - это просто слова. Так что используем принцип наглядности и ничего личного
Улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем
|
Посетитель
Сообщений: 18
Оффлайн
|
0
Баюша2000: основная часть посетителей сайтов не являются специалистами-породниками Да вот поэтому я и говорю, что фотографии сняты не в том ракурсе, чтобы соответсвовать комментарию, приложенному к ним. И я наглядно показала на примере своей собаки как можно из обычной собаки получить мощного монстра И всего-то!
|
Посетитель
Сообщений: 18
Оффлайн
|
0
Зато вон как темка оживилась! Какое внимание!
|