ВНЕШНЯЯ ПОРОДНОСТЬ

Администратор зеленая звезда
Ванесса
звезда героя звезда дважды героя звезда трижды героя
Сообщений: 3847
11 дней назад
Автор статьи В.Кацнельсон.
Эксперт ФЦИ, Украина.

Начать эту тему, меня побудило множество писем с вопросами начинающих собаководов и опытных заводчиков. Вопросы были разные, но понять можно было одно: "Люди иногда путают понятие ПОРОДИСТОСТЬ... и ПОРОДНОСТЬ…
Более того, - слышал в описании эксперта - термин "Очень Породистая".... Конечно же я сам был дилетантом и задавал много смешных вопросов учителям. Но, мне повезло. УЧИТЕЛЯ мне попались ВЕЛИКИЕ. Вот поэтому хочу как-то в беседе объяснить читателю смысл слова ПОРОДНОСТЬ. А для наглядности показать фото, специально взятые в инете. Разных пород собак, разных авторов, некоторых известных экспонентов, или подписаных, а некоторые неизвестны мне. Суть в том, чтобы выделить и объяснить в чем породность, собственно выражена. Иногда это будут фото атакующих собак. И это тоже проявление породности. Владеть своим телом, рефлексами и выражением - отображать породу с ее функциональной стороны.

Есть понятие ПОРОДИСТАЯ... и не ПОРОДИСТАЯ Собака, или же другое сельскохозяйственное животное. Это правильное понятие и для экспертизы животных. Любой эксперт может вначале описания вынести вердикт: "ТИПИЧНАЯ" или "НЕДОСТАТОЧНО ТИПИЧНАЯ". Это говорит об отклонении от породы по внешним СТАТЯМ (признакам) СТАНДАРТА и отклонениям в АНАТОМИИ. Соответственно оценка у такой собаки должна быть "удовлетворительно" или "дисквалификация" - из-за невозможности определить данную Породу.

Слово ПОРОДНОСТЬ - означает: "Выдающаяся ОСОБЬ в Породе". Породность надо видеть и чувствовать. А поскольку породность любого животного начинается с ГОЛОВЫ, то и описываем мы прежде всего голову, ее пропорции и выражение.
Иными словами, - ПОРОДНОСТЬ и ВЫРАЖЕНИЕ - адекватные, аналогичные понятия.
Хочу несколько разнообразить наши темы и привести в статье, кроме снимков собак еще и несколько фото лошадей. Хочу, также напомнить, что именно КОНЕВОДЫ, в начале IХХ века установили правила съемки животных, как зоотехнический материал для исследований и статистики. Животные должны фотографироваться в профиль, головой в левую сторону, соответственно тому как животное водят по манежу (рингу) ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ. Я думаю Эта тема понравится читателям, т.к она полезная и наблюдательная. Наблюдаемая в данном случае автором.
Мы видим классически выполненное фото ОРЛОВСКОГО РЫСАКА.
Думаю, лишь немногие собаководы знакомы с основами коневодства, и знают историю этой Великой Породы лошадей. Но, не будем отвлекаться от основной темы. Нам очевидны все стати и мышечная корректная субстанция этого великолепного животного. Но поскольку я не эксперт по коневодству, то могу лишь констатировать детали характерные и похожие на анатомию рысистых пород собак. А мы знаем, что практически у всех пород , кроме БОБТЕЙЛА - один из аллюров - всегда РЫСЬ. И бонитировочная оценка лошадей похожа на экстерьерный метод оценки собак. А именно: ФОРМАТ; КОНСТИТУЦИЯ; ТЕЛОСЛОЖЕНИЕ; РЕЗВОСТЬ - у Лошадей; Поведение - у Собак.
Итак. Мы видим чистые линии головы на высокой мускулистой сухой шее. Прекрасная рельефная мускулатура плечевого пояса, великолепно показанные углы плечей. Также очень рельефна длинная лопатка. Мы видим правильно образованную длинную холку и очень ровный верх. Мастерски сделанное фото, также показывает длинный правильный круп, сильные объемные бедра и сухие крепкие сухожилия. Также у него хорошо растянут корпус. Все это позволяет развивать эффективную, ускоренную РЫСЬ. Следовательно надо видеть шире кинологических постулатов. Надо видеть идентичные стати животных и иногда анализировать их... Конечная цель такого анализа - вывод, какая же конструкция строения животного эффективнее применительно к продуктивности собак. А мы уже знаем, что ПРОДУКТИВНОСТЬ СОБАК, - это их Рабочие Качества, подкрепленные правильной конституцией и анатомией. Лично меня это фото не оставило равнодушным. А главное это образец правильно выполненного зоотехнического фото.

Не могла остаться без внимания и эта фотография Карельской лайки, присланная мне Американским Кеннел клубом.
Они, к радости и по собственной инициативе посылают каждый месяц фотогалерею с выставок - собак разных пород. Совершенно изумительная по линиям голова, с корректной сухой шеей. У нее исключительно гармоничный верх, идеальная подготовка шерсти. Показана та важная амплитуда в момент раскрытия рысистой акции конечностей. Максимальный вымах передней левой конечности и классическое положение левой задней как бы в стадии зависания. Обе правые конечности почти соединены, но происходит толчок правой задней. Фото сделано очень динамично, с большим профессионализмом. Также виден великолепный ХЕНДЛИНГ (это когда не видно ХЭНДЛЕРА). В комплексе этих перечисленных моментов и читается Породность ОБЩАЯ и ЧАСТНАЯ. Я бы назвал: ИСЛЮЧИТЕЛЬНО Породная ОСОБЬ.

На данном фото мы видим в статике немецкую овчарку старотипной конструкции, будем называть ее ГДР-ского типа. Специалисты Германии отказались от типа ГДР, перейдя на качественно новое, как они сказали, поголовье современного типа. Но внешнюю породность нельзя стереть никакими призывами и проектами... Мы видим телесно сильного кобеля, с выразительной головой, красивой линией верха и прочными связками. Уверен, что это собака рабочего направления.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 23 мая 2012 в 18:48)
Бернов много не бывает!
Администратор зеленая звезда
Ванесса
звезда героя звезда дважды героя звезда трижды героя
Сообщений: 3847
11 дней назад
Самая популярная порода в мире и, как говорят дилетанты , - "САМАЯ УМНАЯ"... Так ли это?? Я много лет занимался немецкими овчарками и их рабочими качествами. Были рабочие, жесткие собаки, были выставочные. Но? "УМНЫХ" встречал мало. Если собака послушно исполняет команды, твердо звучащие из уст чужого человека, а не владельца??? Можно ли говорить о степени умственных задатков вообще??? О степени ТВЕРДОСТИ, - (умению держать удар стеком) мы помолчим уже. Их давно не бьют на испытаниях, а лишь имитируют удары...
Я привел фото наиболее выдающихся собак и известных в Европе. Обе собаки - эталон анатомии овчарки. Но, есть вопросы, которые, к сожалению некому задать, т.к. правдивого ответа не будет… Отчего вдруг так поспешно разрешили вернуть в популяцию черный окрас??? А также почему разрешили разводить длинношерстных старонемецких овчарок??? Мое мнение, - немцы убедились в наступлении ИНБРЕДНОЙ ДЕПРЕССИИ и начали принимать какие-то меры. Ведь парадокс, но 70 % немецких полицейских собак укомплектованы МАЛИНУА, - бельгийскими овчарками. В Израиле их практически 90 % работают в полиции и Армии.
Ниже приведены снимки с фрагментами работы различных овчарок серого окраса. Их динамичность и глубокий захват рукава, не вызывает сомнения внешней породности, выраженной также в динамике РАБОЧИХ качеств, что является моментом поведенческих особенностей породы. Мотивированая агрессия; Острота, Твердость, сила хватки и блокировка противника, - все ЭТО относится к внешней породности Данной породы. Настоящей Немецкой овчарки.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 мая 2012 в 10:39)
Бернов много не бывает!
Администратор зеленая звезда
Ванесса
звезда героя звезда дважды героя звезда трижды героя
Сообщений: 3847
11 дней назад
Совершенно неизвестная мне собака, по-моему из Казахстана.
Как много породности в этой голове и Выражения. У этой собаки очевидна идентичность длины лба и морды. Правильно выполнена лобная часть, благополучное строение скул. Правильно посажены уши. Но, главное - глаза. Некрупные, чуть прищуренные глаза азиатской овчарки. И ЭТА переносица. Не видя характера движений и фрагментов анатомии Внешняя породность в этой собаке читается.


Также, неизвестный щенок. Но голова высоко породного животного. Не важно что вырастет... Будет ли крепкой спина, достаточно ли будет просторен круп, и будет ли этот щенок выставочным экземпляром... Породность она или есть, или ее нет... Это не приобретается. ЭТО, - как РОДИМОЕ пятно. Главный принцип оценки животного не только знать стандарт, а чувствовать породу, понимать ее.


Еще одна казахстанская собака.
Снимок сделан автором в Алматы, в 2010 году. По типу и конституции совершенно уникальная особь. У нее классическая породная голова, естественный выход шеи и очень правильно построена грудная клетка. Также на фото видны абсолютно корректные предплечья. И она действительно хорошо двигалась. Внешняя высокопородность - ОЧЕВИДНА.


Собака неизвестна мне, взята фотография из интернета.
Очевидно, что собака стоит произвольно. Но сколько собрано выразительного в одной, казалось бы не сильно объемной субстанции. Абсолютно очевидно выражение объемной головы. Слегка прикрытые глаза (почти всегда этот момент присутствует у старокровных особей породы). Это и образ подчинения и любви к владельцу, но иногда прикрытые глаза азиата - готовность атаковать из подтишка. У этой собаки корректно построен форбруст и она крепка в корпусе. Также очевидна правильность построения конечностей. Поэтому не надо скупиться на эпитеты. Видя такую собаку надо делать определение: ОЧЕНЬ ПОРОДНАЯ, а если комплексная оценка в движении на разных аллюрах покажет ее превосходство. То можно сказать: ИСЛЮЧИТЕЛЬНО Породная. Негатив нужно указывать на фоне позитива, и главное указывать ДОЗИРОВАНО. Чтобы описание соответствовало ОЦЕНКЕ. Эта особь, на мой взгляд ОЧЕНЬ Породна. Убедительно ПОРОДНА!!!


Насколько я понял та же особь, что на предыдущем фото. Я привел этот снимок из-за редкого ракурса съемки головы. Мы редко видим фиксировано голову собаки именно с такого ракурса. И все сразу становится понятно в породности головы данной особи. Мощнейшая черепная часть, с плоским лбом, хорошо обозначенными скулами и правильно расположенными глазами и ушами. Уверен, что фотограф простой любитель, но так раскрыл органичность этой, безусловно породной собаки. Иногда фото просто радуют, как первый весенний луч солнца.
Бернов много не бывает!
Администратор зеленая звезда
Ванесса
звезда героя звезда дважды героя звезда трижды героя
Сообщений: 3847
11 дней назад
И хотелось бы привести фото совершенно неизвестного мне питомника ротвейлеров и отметить, что фото сделано - КЛАССНО!
Фотограф сумел поймать момент выражения всей группы собак.
Великолепные по типу и конституции ,хорошо пигментированы и в сильной тренировочной кондиции. Как мне кажется на фото три кобеля и четыре суки. Если быть особо придирчивым, то я бы отметил у средней суки чуть тяжеловаты УШИ. В остальном уверен, - это известные собаки и о их Высокой породности знают многие.


Может не всем интересно, но хочется снова вернуться к ЛОШАДЯМ.
В частности к АРАБСКИМ. Уж их породность не вызывает сомнений.
Стоит только взглянуть на чуткую, изысканных линий, голову и независимую осанку.
Арабские лошади и сегодня в мире ценятся очень высоко.
Много прекрасного создано на востоке. Но только лошади, овцы, и другие сельскохозяйственные животные разводятся в чистоте. Собаки Азии и Кавказа метизированы не одну сотню лет. И никто не заботится о чистоте породы. Но говорят аборигены в вышеуказанных странах, что лучше и чище их собак нет. Взрослые ЛЮДИ -врут сами СЕБЕ!!!


В этой связи хочется отметить великолепное Творение Туркменских селекционеров.
Ахалтекинскую породу лошадей, или как ее называют Ахал-Теке...
Совершенная порода, создана многовековой селекцией.
Мы видим насколько однотипны головы, как основной - стиль породы.
Эти лошади очень крупны и выносливы. Мы также видим статику прекрасного жеребца, как нужное в понятии экстерьер, - необходимо выделить великолепно построенные углы плечей и очень длинные лопатки, которые и образуют такую рельефную холку. Абсолютна сухость суставов при большом росте. Но у ахалтекинцев чаще можно наблюдать более наклонный круп, чем скажем у Орловского рысака. Все это нужно знать хотя бы поверхностно, т.к движения многих млекопитающих часто схожи и всегда динамичны, если животное НЕ инвалид!!!!
Бернов много не бывает!
Администратор зеленая звезда
Ванесса
звезда героя звезда дважды героя звезда трижды героя
Сообщений: 3847
11 дней назад
Американский Стаффордширский Терьер.
Порода аналогичная ПИТБУЛЬТЕРЬЕРАМ. Фактически это одна порода. Только у одной существует стандарт (Ам.Стафф.). У другой - стандарт отсутствует (ПИТ БУЛЬ). А присутствует только показатель по боям. Тут мы подходим к общей теме Бойцовых собак. Что происходит сегодня с бойцовыми линиями Кавказских и Среднеазиатских овчарок. Побеждают метисы, многократно метизированые и неизвестно на кого инбредные. Одним словом - ублюдки, многие из которых не имеют родословных... Но, имеют звание Чемпионов Нескольких стран. Но вернемся к Ам.Стафам. На первом фото мы видим гармонично построенную собаку с сильной мордой, сухой шеей и правильно построенным фронтом. У этой собаки подчеркнутая высокопередость и идеальные пропорции верха. У этой собаки также хорошо образован круп и гармоничная линия низа. Из недостатков, мне кажется излишне длинная голень, что при культивировании признака - может повлечь слабость скакательных суставов и саблистость. В целом же, - великолепная модель, с ощутимой высокой породностью. Следующее фото двух призеров из одного питомника также показывает высокую породность и резко выраженный половой диморфизм. Именно так и должна читаться любая порода. Выражение - образует ПОРОДНОСТЬ.


Мы видим две одинаковые породы. Среднеазиатская овчарка.
Обе головы на данном фото могут служить не только признаком высокой породности, но смело могут называться ЭТАЛОНОМ ПОРОДЫ. Напоминаю, речь идет только о форме голов данных двух особей. Если у белой собаки подчеркнута сухость губ и шеи, то у черной особи присутствуют допустимые складки губ, некоторая БРЫЛАСТОСТЬ и допустимый подвес. Но давайте увидим что их объединяет?? Полная параллельность линии морды и лба, правильный постав ушей и корректно построенные глаза, при достаточно широкой переносице. Пусть люди, аборигены АЗИИ, - называют черную собаку таджикской, или тобетом... А белую Алабаем... Даже ребенку очевидно, что несмотря на разные окрасы, - собаки ОДНОЙ породы. Как видим черное и белое, иногда бывает похожим... Поэтому ВНЕШНЯЯ ПОРОДНОСТЬ, - видна и читаема даже не специалистами. А если она не читаема, - значит порода в стадии регресса, или вымирания.


На этом фото мы сталкиваемся с тремя разными собаками, вернее с портретами их голов. Безусловно Высокопородных голов!!!
Первое фото показывает нам классически выполненную параллельность линий лба и морды. Редкую сегодня сухость губ и шеи. У нее медного цвета глаза и некоторая депигментация мочки носа (как я думаю сезонная).
Второе фото также классически показывает пропорции черепной части, плавно определенные скулы и заметное натяжение сухих губ.


У этой собаки убедительная переносица и сильное породное выражение.
Третье фото показывает возрастную, очень породную особь, с законченными линиями головы. Также видны сухие плотные губы и характерное выражение. Как оценивать таких собак, будь они выставлены в одном ринге? Ведь КЛАССИКА голов, - одна другой лучше... Для этого есть такой термин, как ВИДЕНИЕ ПОРОДЫ. Видеть ее надо следующим образом: Формат; Конституция; Телосложение, Поведение. Когда три такие особи встречаются в одном ринге, - не надо поддаваться вкусовщине и эмоциям. Надо планомерно осмотреть, ощупать некоторые части тела мануально, и дать несколько ФАЗ Движения, со сменой АЛЛЮРА. Все остальное увидится именно в этой стадии осмотра. Но чтобы быть откровенным до конца, - скажу, что средняя собака на фото - КОБЕЛЬ, остальные - суки. Но это не значит, что встретится им будет невозможно в ринге, т.к. мы знаем что есть сравнительный ринг на лучшего в классе и ЛПП.
Бернов много не бывает!
Администратор зеленая звезда
Ванесса
звезда героя звезда дважды героя звезда трижды героя
Сообщений: 3847
11 дней назад
Хотелось бы привести для сравнения великолепных по породности, можно сказать ЭЛИТНЫХ собак.
Мы, как-то позабыли термин такой: КЛАСС ЭЛИТА, который присваивался в Собаководстве СССР при бонитировке. И класс Элита мог получить только производитель, имеющий комплекс отличных оценок по экстерьеру, дрессировке и по показателю потомства. Но вернемся к нашим собакам.
Оба кобеля российские, оба известные. Только один совершенно Заводского разведения, длинношерстного типа. Второй - выведен на аборигенных кровях - короткошерстный. Лично мне приходилось судить в ринге обоих собак, в разные годы. И скажу откровенно мне видится, что если бы МЫ все были умнее и терпимее, то сочетая допустим этих кобелей, - можно было бы выйти на совершенно другой качественный уровень поголовья. Могли бы... Но, не сделали… Из-за вражды между заводчиками, клановыми политическими интригами, и.т.д. Описывать данных особей не имеет смысла, - они уникальны каждый по - своему. Главное – ЭТО Качественные Кавказские Овчарки. Методов как сочетать разнокровных собак множество! Главное - воспроизводительное скрещивание, - оно дает генетическую стабильность (Это когда дочерей РЫЖЕГО кобеля перекрыть БУРЫМ). И не одну, две, а пару десятков. Сразу же выбраковать - тех не типичных, которые могут родиться по аборигенной линии. Выбрать лучших сук и покрыть их БУРЫМ отцом. Далее можно параллельно дать Рыжему кобелю несколько заводских сук. Произвести выбраковку там. И выборочно сочетать… Но, это примитивно приведенная схема. На самом деле все можно делать шире и не бояться короткошерстных особей. Это принесет генетическую стабильность в любом случае. Племенной брак - есть везде. Только разница в том, что заводские линии уже заблудились в своих нужных и ненужных ИНБРИДИНГАХ... А короткошерстные особи, которые составляют 0,1% всего Российского поголовья КО, - иногда полезнее многих ДЛИННОШЕРСТНЫХ Чемпионов. Читайте старую литературу 40 годов. Там все указано и сфотографировано.


И конечно нельзя не показать в этой теме великолепного, Породнейшего казахского кобеля Арлана, принадлежащего Данияру Даукею. К сожалению Арлан погиб в минувшем году, и я очень горюю об этом, т.к. мне посчастливилось общаться с ним. Абсолютно адекватная собака - Вожак, который все оценивает сам и знает кому можно доверить такое близкое общение рядом со стадом.
Эта необыкновенная органичность, выраженная во всем, в голове, в его убедительной корпусной субстанции и даже в окрасе. Поведение, - само собой. Когда мы подъехали к стаду, он подошел понюхал и повернулся боком, - это был как бы вопрос и сразу ответ. Боком поворачиваются, когда очень доверяют, а у собаки главный "ДОВЕРЯЛЬЩИК" - ее НОС. Он определит и врага и труса и друга. Только, как вчера это было... И поэтому хочется напомнить, - цените тех, кто Вам по душе... Люди ли, собаки ли, птицы ли... Цените ПОКА они живы, Арлан был - яркой Звездой, хотя не имел титулов и родословной...


Обратимся вновь к кавказским Овчаркам.
На первом фото известного Российского производителя, - который не нуждается в комментарии.
Единственное, что я бы хотел сказать о его типе и анатомии – ОН УБЕДИТЕЛЕН. Это мощное животное убеждает в том, что порода на сегодня не в таком упадке, как скажем многие Европейские породы (например доберман и боксер). Я имел возможность увидеть это недавно на Выставке в Берлине. Самое главное чего бы хотел, чтобы увидели читатели в данной собаке, - это природное построение конечностей. Никаким фотошопом не подкорректировать настолько корректный и именно вкопанный постав конечностей. По передним конечностям все ясно, т.к. они образованы на первом плане и усиливают своё впечатление мощно образованной грудной клеткой и форбрустом. Но я бы хотел обратить внимание на задние ЛАПЫ, именно лапы, т.к. их направленность, почти геометрически прямо в линию передним ЛАПАМ - убеждает насколько правильно построена генетическая конструкция этой собаки. И никогда не убеждайте людей - новичков, что сближенность СКАКАТЕЛЬНЫХ СУСТАВОВ - исправляема тренировками и фотошопами. Да, тренировки длительной РЫСЬЮ - балансируют конечность к центральной ОСИ, но не настолько, чтобы изменить форму сустава. Тренировки дают и мышечный объем, который оптически "заполняет ПРОБЛЕМУ". Но идеальный постав - дает ГЕНЕТИКА, если конечно с периодом жизни конечность не была переломана травматические.


На фото втором, также известная Сибирская собака, которую мне доводилось судить.
О том, что она убедительно породна доказывать не надо, но в ее оценке и оценке других собак в ринге были трудности. Какой-то неумный организатор выставки положил незакрепленные дорожки на лакированный пол...!!! Собаки социальные, или более легкие по весу, без проблем бегали по этим дорожкам, хотя, я лично дважды спотыкался. Представленная на фото собака - несколько кругов просто ложилась, т.к. видела опасность бега по такому покрытию. И даже была мысль о снижении ей оценки. Но адаптация животного - это не только заботливая рука владельца. Полежав несколько кругов, собака встала и побежала, подражая себе подобным. Мне трудно судить сегодня, но она показала себя роскошно, что и запечатлели на фото. Характерен тот же направленный постав задней ЛАПЫ. Именно ЛАПЫ, - окончание конечности - показывает оптически правильность или неправильность строения конечности. Уже после мы осматриваем плюсны, скакательные суставы,колени и бёдра. Именно ЛАПЫ - бросаются в глаза при первичном осмотре. Все Очень Просто.... Когда знаешь.....
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 мая 2012 в 11:26)
Бернов много не бывает!
Администратор зеленая звезда
Ванесса
звезда героя звезда дважды героя звезда трижды героя
Сообщений: 3847
11 дней назад
И чтобы не обвинили, что автор "гуляет по теме", занимаясь популизмом, вернемся к САО.
Как я уже говорил, ПОРОДНОСТЬ внешняя может определяться статически, осмотром на аллюрах и проверкой поведения. Мы видим на фото известного Украинского кобеля, которого я снял в молодом возрасте. Ничего не поделаешь, он убедительно породен. Да и снимок относительно удачен.

На втором фото неизвестная мне собака, снятая в оскале. Не буду спорить, на собаку ли она оскалилась, или на человека, видно одно Собака имеет мотивированную агрессию, выражающуюся в виде нападения на раздражающий ее ОБЪЕКТ. Думаю, проверка пригодности к разведению все же должна быть обозначена подобными ТЕСТАМИ.

И что радует в третьем и четвертом фото - это умение наших заводчиков правильно показывать своих щенков.
Щенок внешне убедительно породен. Подчеркнута классика головы, корректность постава ушей и глаз. Но, когда заводчик умеет правильно поставить щенка, - это и есть главный рекламный трюк.
Но он необходим и для реализации своего племенного поголовья и для популяции ПОРОДЫ в целом. И я действительно рад, что многие заводчики в СНГ - правильно научились показывать свое поголовье. ВНЕШНЮЮ... ПОРОДНОСТЬ... Мы недаром озаглавили статью: "ВНЕШНЯЯ ПОРОДНОСТЬ". Есть ведь генетическая проверка породности (КОТОРУЮ никто не ДЕЛАЕТ... и очень зря). И Биомеханическая проверка, которую делает каждый эксперт на выставках. И проверка на ДИСПЛАЗИЮ Тазобедренного сустава... НО...!! Проверка на Дисплазию - есть медицинское исследование, как и проверка Породности с помощью анализа ДНК (ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПРОВЕРКА). Только ДНК определяет идентичность экспонентов данной породы, а HD (Дисплазия собак) - указывает на органическое заболевание, которым страдают и породистые собаки и дворняги. Надо просто быть внимательным и честным в оценке внешней породности, и просто любить свою работу. В данном случае работу эксперта.

Еще одни великолепные фото, присланные Американским Кеннел Клубом.
Это совершенство породного ШОУ-СТИЛЯ - Померанец.
В его крошечной, но убедительной субстанции собрано все от кончика крошечного, но правильно выполненного НОСА - до кончика ХВОСТА. А мы знаем положение ХВОСТА у ШПИЦОВ в целом, - один из основных ПОРОДНЫХ Признаков. Как на данном снимке все корректно, компактно и закончено. Крепко построенный убедительный фронт; корректный постав задних и Этот потрясающий ХВОСТ,- пальмовым листком, подпирающий загривок. Можно назвать и иначе: ЭТАЛОН ПОРОДЫ. Конечно важно как классически выполнено фото. Вот тут американцы - СИЛЬНЫ.

И давайте посмотрим, как донес до нас американский фотограф - РОТВЕЙЛЕРА.
Какая великолепная кондиция, подчеркнутая великолепным БЛЕСКОМ ШЕРСТИ. Безупречная голова, с правильно определенным породным СТОПОМ. Выход шеи показан так, что не "уродуются" углы плечей. Длинная плавная холка, великолепный плавно спадающий верх и хорошо читаемый КРУП. Также мы видим сухие, но объемные бедра и идеальные углы задних конечностей. Также корректно направлены передние и задние лапы. В переднем отделе очень классно показан умеренный форбруст, безупречной правильности предплечья и очень правильный наклон ПЯСТИ. Собака Компактная, Элегантная и в то же время МОЩНА. Нам многому надо учиться за рубежом, но прежде всего заводской КУЛЬТУРЕ.

Хочется добавить кое что по ПОРОДНОМУ выражению щенков САО.
И хотя САО очень изменчивая порода, т.к имеет близко в кровях отростки других пород, (К.О.; Тазы; и другие). Можно по типологии головы и общего сложения определить степень породности уже с 2-х месячного возраста.
Линии головы конечно же меняются с процессом роста, но уже к 1,5 - 2-м годам мы видим собаку - соответствующую нашему рисуемому в сознании ТИПУ.
Как например собака на этом фото.
Она родилась на Украине, много колен ее предков живут и жили на территории СНГ. Но в этой собаке уже больше ИДЕИ, созданной ЗАВОДСКИМ путем, чем в самой чистокровной Туркменской, или другой аборигенной собаке .
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 мая 2012 в 11:46)
Бернов много не бывает!
Администратор зеленая звезда
Ванесса
звезда героя звезда дважды героя звезда трижды героя
Сообщений: 3847
11 дней назад
А для этого и существует племенное разведение и ЗАВОДЫ, ПИТОМНИКИ. Их цель приумножать лучшее. Вопрос как и кто к этой проблеме подходит??? И второй вопрос, - кому это удается??? Но судя по фото Грамотные заводчики все же есть. И пусть их называют "БОЛЬНЫМИ", или Фанатами... Без фанатичной отдачи делу никогда и ничего не было создано....
22

Вернемся к нашим любимым САО. Сколько споров закипело у азиатских народов в этой связи. Все говорят: "НАША ЛУЧШЕ" Господа, мы в ХХI ВЕКЕ..!!!! Я с большим уважением отношусь к создателям породы в азиатских странах... Но кто ее создает??? Она создается сама. В Казахстане я познакомился с Данияром Даукеем, который не создает, а восстанавливает породу, т.к. у него хватает эрудиции и интеллекта понять, что порода деградировала и давно... Познакомился с некоторыми русскими заводчиками там же в Алматы, которые имеют базовое поголовье. Я много посмотрел привезенных собак из Туркмении, а еще лучше изучил прекрасную Книгу Чары Ширлиева - ТУРКМЕНСКИЙ Волкодав. Издание прекрасное, но оно напомнило мне туристический справочник - так полиграфически все выражено. Но что за собаки там опубликованы?? Только фото старых производителей и впечатляют. Но это заслуга Богдана Патынского и его соратников, которые предоставили фото НАСТОЯЩИХ ТУРКМЕНСКИХ ОВЧАРОК тех лет. Сегодня, из опубликованных я увидел совсем других собак. Диспут проводить, как я вижу не с кем.....!!!! ЕСЛИ !!!! ЕСЛИ!!!!!! Такого легендарного ЧЕЛОВЕКА, как ГЕЛЬДЫ КЯРИЗОВА - не упомянули в Этой книге, то кто же создавал породу???? И все знают, почему и молчат!!! КЯРИЗОВ в свое время запретил вывоз из Туркмении Ахалтекинских Лошадей, как национальное достояние, а потом и запрет на Алабаев, так тогда называли породу в Туркмении. Потом этот ЧЕЛОВЕК стал министром сельского хозяйства Турмении, а потом экс президент Ниязов решил его посадить... Посадили... Выпустили и жизни ему не дают... В Книге, где перечислена масса его собак, вместо владелец Кяризов, - пишут: Владелец - КАКЫШ... А все знают, что Какыш - это имя родного брата ГЕЛЬДЫ КЯРИЗОВА!!! Фамилию запретила цензура писать... Это я к чему??? Не из-за любви к ГЕЛЬДЫ КЯРИЗОВУ!!! Мы, к сожалению незнакомы. Я о том говорю, что никто не хочет признавать регресс в породе, всего-то нового, чего добились, - то это бульдожий прикус утвердили в ФЦИ... Да и то Россия утвердила, - так легче жить... Поэтому тыкать себя в грудь не нужно, и кричать: МЫ Создатели... Добивайтесь породности, которая во многих странах утеряна, из-за метизации и беспорядочных вязок. Умные Туркменские заводчики в 90 года возили сук на вязку в Украину, Я повторяю, - УМНЫЕ. Обидеть никого не хочу... Хочу привести фото Украинских и Российских собак. Они разные по происхождению, но это настоящие СРЕДНЕАЗИАТСКИЕ (как указано в стандарте ФЦИ) Овчарки.
На первом фото Известный производитель 2000-2006 гг- ЛЮТЕР САКСОНИЯ, Чемпион Мира и я Лично видел, как любовались им СЕРБЫ в БЕЛГРАДЕ в 2004-м.

На следующих двух фото, совершенно уникальная по типу украинская собака. Она неизвестна мне по титулам, но мы с единомышленниками не один год обсуждаем несравнимую модель данной особи.

На четвертом и пятом фото кобель российского разведения, собака сегодняшнего дня, также передает свою великолепную породность и ВЫРАЖЕНИЕ. Поэтому, мне как эксперту и человеку державшему много собак и туркменских и дагестанских и кавказских овчарок, абсолютно все равно откуда привезена собака и кто ее владелец... Есть стандарт, есть определенное понятие породность и породный ШАРМ. Кому дано это видеть, - видьте!!!!, КОМУ не дано... Смотрите то, что нравится, Футбол, Корриду, собачьи бои... В Мире все меняется и в то же время есть неизменные величины, которые создал конечно же не человек, а всевышний. Всевышний, как известно, создает прекрасное.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 мая 2012 в 12:41)
Бернов много не бывает!
Администратор зеленая звезда
Ванесса
звезда героя звезда дважды героя звезда трижды героя
Сообщений: 3847
11 дней назад
И для того, чтобы закончить, довольно емкую, как оказалось ТЕМУ, я хотел бы привести фото уникальной, как я считаю суки, ставшей чемпионкой МИРА в 2009 году. Ее оценивал МЭТР кинологии Евгений Ерусалимский. Не будучи специалистом по данной породе Эксперт подметил все на что надо направить внимание: Компактность (а не гигантский формат). Подчеркнутую анатомическую правильность (а не слюнявых мастифоидов). И наконец Тот самый породный ШАРМ, который носят лишь Избранные в породе. Как, впрочем и люди....


И наконец мне попалось фото Английского ТЯЖЕЛОВОЗА.. снятого в начале IХХ века
Его размеры и классика анатомии поражали я думаю миллионы людей. К чему это фото??? К тому, что все должно иметь свое применение. И если людям для перевозки тяжести в те годы нужна была такая лошадь, то они ее создали и показали МИРУ. Но только надо создавать, не лепить и не портить. Создавать надо учиться у СОЗДАТЕЛЯ, у Старых мастеров… Вспомните создателей скрипок… Страдивари, Амати... Не в тему??? Зато от души.
Не забывайте о главном, - все создано Всевышним .
Учиться и видеть прекрасное. Желаю Всем Вам!

В.Кацнельсон.
Эксперт ФЦИ, Украина.
Бернов много не бывает!
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11953
Дуловце, Словакия
37 дней назад
Статья прекрасная, но настолько ёмкая, что к ней трудно написать комментарии. Походя, невзначай затронуто несколько очень серьёзных тем. Само название: породность и породистость...Когда эти понятия путает рядовой собачник-любитель, это понятно и простительно. Когда эти понятия путает эксперт, это непонятно и грустно. В моё время существовало понятие ЭТИКА ЭКСПЕРТА. Мнение эксперта принималось с уважением, эксперт своей репутацией дорожил и не допускал таких очевидных ляпсусов, какими сегодня изобилуют просторы инета.
Эксперт в немалой мере определял НАПРАВЛЕНИЕ РАЗВИТИЯ породы, отдавая предпочтение собакам того или иного типа, влиял на будущее породы, был в какой то мере ответственный за её создание. И к своему посланию относился серьёзно. Большинство мэтров экспертизы специализировалось на определённой породе или на небольшой группе пород, которые знали в совершенстве. Разбрасываться по многим породам-считалось дурным тоном и проявлением несерьёзности. Полагалось, и не без оснований, что по-настоящеме знать и понимать можно относительно небольшое число пород.
Сегодня большинство экспертов судит ВСЁ. Но такая универсальность НЕИЗБЕЖНО приводит к поверхностности и дилетантству. Не секрет, что многие бывалые заводчики не воспринимают серьёзно оценку собаки на выставках ранга САС и САСIB, участвуя в них лишь ради титулов, а серьёзный вес придают лишь судейству на специальных клубных и монопородных выставках, где экспертизу проводит знаток именно этой породы. Который не гонится за внешними эффектами, как броский нарядный окрас или эффектная профессионально подготовленная шерсть или гигантский рост и костяк, а который в пераую очередь оценивает ПОРОДНОСТЬ собаки. Дилетанту проще сосредоточиться на внешние, легко определяемые признаки, но породность вещь неуловимая, субъективная, не выражающаяся с сантиметрах или индексах. И я согласна, что именно строение, пластика головы определяет породность собаки. Потому что именно моделинг головы придаёт собаке черты, характерные этой породе и никакой иной. И опять же, пластика, породность головы не определяется цифрами и соотношениями. Это именно тот шарм, который или есть или нет.
Вот фото головы бернского зенненхунда. Голова крупная и объёмная, но породной я её назвать не могу. непластичная, простоватая, как будто вырубленная топором. Близко посаженые глаза не имеют типичного для берна улыбчивого выражения и в целом впечатление от выражения собаки жестковатое, неприятное.


На втором фото голова может и несколько менее объёмна(собака очень молода), но породность ярко выражена. Линии головы выразительна, пластичны, на лице типичное для берна смеющееся сладкое выражение, глаза с мягким прищуром. Просто есть шарм.


Для меня наличие шарма или породность собаки является решающей при её оценке. Есть собаки, к которым вроде и не к чему придраться, но... пройдёшь мимо и не обратишь внимания, взглянешь и забудешь. Собаки с шармом не забываются, они ярко выделяются в ринге независимо от имеющихся у них недостатков хендлинга, подготовки, мелких анатомических проблем. Возможно потому, что в породе легче бороться с КОНКРЕТНЫМИ объективнвми недостатками как малый рост, короткая голень и прочее, чем получать именно ярких, ШАРМОВЫХ собак.
Посетитель
Сообщений: 18
Оффлайн
Да, статья познавательная. Особенно когда есть личный опыт экспертизы.
Разрешите присоедениться к обсуждению некоторых моментов. Вернее выразить своё видение в комментарии к передыдущему сообщению
Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
породность вещь неуловимая, субъективная, не выражающаяся с сантиметрах или индексах

Породность - в первую очередь баланс всех соотношений. Собака должна смотреться гармонично, в соответсвии с стандартом. Именно стандарт формирует породные качества, вводя в рамки цифр.

Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
Для меня наличие шарма или породность собаки является решающей при её оценке

Вот при такой экспертизе и возникают внутрипородные расколы. Каким бы "выдающимся" не был шарм у собаки в ринге, но если собака не сморится гармонично, не показывает полноту движений, то она не может быть предпочтительной в расстановке. Породность и шарм, на мой взгляд, несколько разные критерии, позволяющие оценивать собаку.
У моей собаки есть свой индивидуальный шарм, который присущ только ей. И все, кто знаком с данной собакой отмечают её неповторимость и запоминают с первой встречи. Но в ринг собака выходит работать. И поведение меняется. Собака становится сосредоточенной (я это называю "впадает в образ"), собранной, внимание сконцентрировано на хендлере. Я не считаю, что моя собака в ринге очень выделяется шармом, а вот анатомией заствляет эксперта выделить из конкурентов.


Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
Линии головы выразительна, пластичны, на лице типичное для берна смеющееся сладкое выражение, глаза с мягким прищуром

По фотогафиям сложно судить о шарме. Во-первых на представленных фото совершенно разные по типу головы собаки. Во-вторых разные по качеству фотографии. Ракурсы абсолютно противоположны.
На первом фото собака снята в положении нависания, точка съёмки очень низко. Соответсвенно взгляд собаки сконцентирован на достаточно близком предмете, под воздействием силы тяжести кожа головы смещена вперёд. Отсюда и
Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
впечатление от выражения собаки жестковатое, неприятное
На втором фото ракурс выбран на уровне головы собаки. Взгляд собаки на много выше точки съёмки, рот открыт. Вот Вам и более приветливое выржение. Но при таком ракурсе не всегда удачно смотрится постав ушей и высота черепной части головы.
Что бы не быть голословной хочу вставить фото головы моей собаки.
Вот пример сурового, жесткого выражения у суки бернского зенненхунда

""


""
Посетитель
Сообщений: 18
Оффлайн
А вот таже собака снята в другом ракурсе

""


""


""


Не только голова, но и костяк в целом смотрится совсем по другому. Так что пример с использованием фотографий бернов был не совсем удачен
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11953
Дуловце, Словакия
37 дней назад
kalliliya, я согласна: суть породности в гармонии. Но понятие ГАРМОНИЯ опять же нельзя выразить точными формулами, цифрами и индексами. Оно субъективно. То, что кажется одному гармоничным и породным, другому тиким не кажется. Разумеется, по фото трудно судить о конкретной собаке. Фото в разных ракурсах могут быть совершенно разными. Но в качестве иллюстраций я выбрала конкретные фотографии и на каждой из них достаточно ясно видно КОНКРЕТНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ КОНКРЕТНОГО МОМЕНТА. И в качестве иллюстрации эти конкретные фото подходят, потому что они наглядны. Подчёркиваю, КОНКРЕТНЫЕ ФОТО, не конкретные собаки. Потому что в жизни, естественно, данные собаки могут выглядеть иначе.
Вторую собаку я не знаю, просто её фото понравилось больше других. А вот первая собака....я видела много её фотографий и на всех отчётливо видны всё те же недостатки. На этом конкретном фото они просто наиболее чётко выражены. Вы правы-скорее всего это следствие неудачного выбора точки съёмки, но в данном примере это именно подёркивает мои слова.
Что касается фото вашей собаки, то ни одно из них например не подошло бы для иллюстрации моего комментария. Я лично не вижу жёсткого выражения на первых двух фото, остальные сняты как угодно, но не "в фас" и не на одном уровне с объективом.
Посетитель
Сообщений: 18
Оффлайн
Фрэнк Перехрюкин-Заломай, в статье использованы достаточно профессиональные фотографии. Не всегда сделанные профессиональной оптикой, но однозначно все фотографии сделаны людьми, знатоками снимаемых объектов. Фотографы отлично разбираются в своих моделях. Снимки сделаны не для домашнего альбома, а несут максимальную информацию о собаках/лошадях. Поэтому и каких-либо дополнительных комментариев, дополнений к статье не возникает. Фотографии полностью иллюстрируют текст.
Ваши же снимки для меня были не понятны. Фотографии очень любительские в плане выбора ракурса, пойманного момента. Это фото с прогулок, а не снимки для портфолио собаки. Поэтому комментарии, приведенные Вами для этих снимков (исключительно для меня) совершенно не совпадают с написанным. В интернете есть очень много фотографий, сделанных как визитная карточка собаки, которые очень ярко подошли бы под Ваши описания. Поэтому я с Вами и не согласна.
Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
Вторую собаку я не знаю, просто её фото понравилось больше других.
Не знаю на какие фотографии Вы смотрели, когда обратили внимание именно на эту собаку. В массе просматриваемых снимков на фото данной суки я бы не обратила внимания, если бы смотрела просто на картинки, а не на результаты конкретных вязок от определенной пары.

Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
А вот первая собака....я видела много её фотографий и на всех отчётливо видны всё те же недостатки

К сожалению, я вижу только одну фотографию этой собаки и что либо сказать о данном кобеле не могу. Возможно, посмотрев и другие фотографии, я бы и согласилась с Вами в Вашей оценке. Но по данному снимку .....

Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
КОНКРЕТНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ КОНКРЕТНОГО МОМЕНТА

Момент, запечатленный на предложенных вами фото не совсем удачен, что бы отметить те недостатки или преимущества, о которых Вы говорили. Не забывайте и о зрительных эффектах цвета. Большее количество белого на морде берна создаёт впечатление более открытого, доброго выражения. В то время как узкая полоска между глаз придаёт суровости.

Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
Я лично не вижу жёсткого выражения на первых двух фото

Вот, каждый по разному видит "КОНКРЕТНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ КОНКРЕТНОГО МОМЕНТА". Если бы мне показали эти снимки и попросили прокоментировать, то (не зная данной собаки) я бы сказала, что очень рыхлая, тяжелая, кобелинообразная сука с суровым, не добрым взглядом. Крайне атипична породе. На второй фотографии вполне твёрдо можно попасть под Ваш комментарий
Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
породной я её назвать не могу. непластичная, простоватая, как будто вырубленная топором
Морда смотрится именно вырубленной, угловатой

Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
остальные сняты как угодно, но не "в фас" и не на одном уровне с объективом.

Последние фотографии сделаны в стиле выложенных вами фотографий "Для домашнего альбома". Но они ярко показывают как меняется объект в зависимости от выбранного ракурса.
Есть, конечно, у меня фотографии собаки снятой в анфас, но к Вашей мысле о "шарме" на мой взгляд эта фотография подходит очень хорошо.

""


Здесь фотограф очень удачно поймал кадр, подчеркнув не только внешние качества модели, но и приоткрыл нам часть внутреннего мира. И это всего лишь фотография "Из альбома", а не иллюстрация к породным особенностям бернского зенненхунда.
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11953
Дуловце, Словакия
37 дней назад
kalliliya, начнём с того, что это НЕ МОИ фотографии и выбрала я их из того, что имелось. Комментарий к статье был написан не как директива к судейству или истина в последней инстанции, а как МОЯ точка зрения и МОЁ отношение к статье и проблеме. Моей целью (подчёркиваю) не была ОЦЕНКА ДАННЫХ КОНКРЕТНЫХ СОБАК. Поэтому, кстати, там не прозвучали ни их клички, ни какие-то иные описания экстерьера. Моей целью было всего лишь проиллюстрировать свою мысль относительно пластики и выражения головы. Разница в пластике и выражении у этих собак настолько очевидны, что любительского уровня этих фотографий вполне по-моему достаточно, чтобы проиллюстрировать моё утверждение. Тем более что речь не идёт о статье для специализированного сайта по бернским зенненхундам. Выбор фото чисто случайный. Берн-очень фотогеничная порода. Но на месте бернского зенненхунда могли оказаться американские кокеры, ротвейлеры или боксёры-это породы, которые я знаю лучше других. И я думаю, что окажись там к примеру кокеры, иллюстрации бы не вызвали у вас столько претензий. Просто потому, что в том случае это были бы для вас абстрактные анонимные собаки, а не КОНКРЕТНЫЕ собаки, которых вы знаете и которые вам лично симпатичны или несимпатичны.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 августа 2012 в 21:00)
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.