Преданность собаки - что это?

Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
И снова о качественном характере, верности и недостатке хороших рабочих собак.
Ведомства сами для себя собак не разводят, за редким исключением. Закупают у населения. У тех же заводчиков. И постоянно ноют, что хорошую собаку сегодня фиг найдешь. А откуда им взяться то в больших количествах?
Требования к собакам разные. То, что хотят от домашней собаки, это совсем не то, что нужно ведомствам. Мы все мечтаем о верной собаке, собаке одного хозяина. А ведомствам такое нафиг надо. Там надо наоборот, чтоб собаку могли брать разные проводники. Верная... с ней проблемы одни. Завтра проводник, на которого она привыкла, закончит контракт, а потом что? Ищи ей такого, с которым сойдется характером, да жди пока сработаются? Нет уж, попроще давайте, попокладистее. Более подчиняемую. Инфантильную.
Нам надо собаку спокойную, с которой удобно гулять, чтоб без поводка и цветочки нюхать, птичек рассматривать не мешала. За козюлями, опять же, не убегала. Ведомства разгуливать с собачкой не собираются, ни по городу, ни по лесу. Они там не расслабляться ходят и не цветочки нюхать. Они собаку на поводке водят, поэтому им пофигу, что у ней "добыча" чрезмерная или темперамент через край. Им даже лучше-собака бдит, не расслабляется.
Нам надо, чтоб собака дома была спокойная, интеллигентная, вещи не портила, под руки все время не лезла. Ведомствам на это глубоко плевать, собака отработала-поставили ее в вольер, налили воды, корма задали и ушли, досвидания, до завтра.

А поскольку требования разные, зачастую несовместимые в одной собаке, то и получается, что если отбирать для армии-полиции, то для дома и семьи собака малопригодна. Если отбирать для дома и семьи-ведомства плюются.

Да мы даже для дома и семьи не можем определиться, что нам надо. Мы хотим, чтоб и зайка, и защитник. На практике так не выходит, обычно или зайка, или защитник. Чтоб совместить это в одной собаке, нужен очень хороший баланс инстинктов и прочих ключевых параметров характера. А для того, чтоб этот баланс собрать и удержать, нужно очень хорошо представлять себе, что именно мы в характере тестируем.
В нормальных странах кроме обязательного диплома для допуска к разведению еще и обязательное тестирование характера нужно. И опять вылазит та же проблема-а знают люди, что именно они тестируют? И каким боком этот тестируемый ими параметр скажется на других чертах характера? Тестируют все те же практики, судьи по дрессировке, инструкторы, но не этологи, не психологи.
Надо попытаться составить вариант тестов с упором на ключевые параметры.
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
Тест - это ситуации, к которым собаку не готовили. Думаете, многие будут идти на тест, не прогнав по нему собаку?
Одна из самых больных проблем при тестировании. Для того, чтоб проверить врожденные реакции собаки, нужно тестировать неожиданные, новые ситуации, а не наученное поведение. Само по себе столкновение с новым, незнакомым, непредсказуемым- для собаки сильный стресс и сито для отсеивания неустойчивых и слабых типов ВНД.
Но любой тест предполагает определенное положение о тестировании, где описывается порядок, схема прохождения теста. И если кто-то знает, что собака слаба чтоб пройти тесты без подготовки, вполне может заранее симулировать подобные ситуации, причем многократно, так что слабая собака фактически попадает в знакомые (предсказуемые) ситуации и получает фору перед сильной, но неподготовленной собакой.

Вторая важная проблема- универсальность теста. Требования к психике у разных пород разное. Например то, что желательно для САО, будет нежелательно для ротвейлера и совершенно недопустимо у лабрадора. Поэтому проблематично оценить по одному и тому же тесту собак разных пород (пользовательных групп). Реакции-то на каждый тест у собак разных пород могут быть разные, как тогда по реакциям присуждать баллы? Делать поправки на породы? Фигня получается... слишком сложно и запутанно оценивать.

Третья серьезная проблема-как проверить все ключевые и наиболее важные из второстепенных параметров, и чтоб при этом тест не получился слишком сложным для практического применения... собирай стаю помошников (тоже ведь кого попало в помошники не позовешь), всякие предметы-зонты, ширмы, жестяные бочки, разметки-флажки, укрытия, фигуранты... мама мия! Почитала тесты у азиатов, в общем понравилось, но сложностей-то нагородили! 10 проходов, 12 этапов, то, се.... Если в день надо хотя бы 10 собак проверить-умудохаешься. А если 3 собаки-стоит ли такой огород городить?

Финский тест мне в целом нравится, финны вообще молодцы. Уж хотя бы потому, что вообщеначали комплексно проверять по многим параметрам. Хотя тоже не до конца продумали. Некоторые важные параметры обошли, другие, менее важные перепроверили несколько раз.
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
Попробовала начать составлять тест. Как увлекательно...все, ухожу в астрал, прошу не беспокоить)))
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
Оклемалась от гриппа, купила новую мышь вместо утопленной в чае, можно и продолжить. Все же хотелось бы разобрать поподробнее шведские тесты психики, как никак признаны одними из лучших. Что же там все-таки тестируют.
* Открытость, желание контакта (контакт с незнакомым человеком: хочет ли собака продолжения контакта?)
1. Контакт.
Собака с проводником подходят к судье, который приветствует проводника пожатием руки. Судья берет у проводника поводок, и пытается увести собаку от проводника, активно ее побуждая к этому. Он удаляется с собакой от проводника примерно на 10 м, а затем возвращается обратно. Рядом с проводником судья оглаживает собаку, осматривает ее со всех сторон, в том числе и пасть.


Ну вот собственно и есть тест на наличие социального инстинкта. Именно инстинкта, причем на уровне личиночной стадии, потому что выросши и созрев, собака включает высшие психические функции и способности и интеллект начинает преобладать над инстинктами. Псина включает свой ИНТЕЛЛЕКТ, размышлять-стоит ли идти на контакт с чужим человеком, если стоит-то при каких обстоятельствах и в какой мере.

В данном тесте совершенно не учитывается именно фактор социального интеллекта. То есть, собаке предлагается сходу начать радоваться постороннему человеку, охотно за ним идти и ласкаться. Как будто это не взрослая собака, а двухмесячный щенок. Для щенка такого возраста естественно охотно идти на контакт с первым встречным, поскольку у него идет лишь первая фаза социализации, это- проявление социального инстинкта в чистом виде.
Но уже в начале второй фазы социализации (после 2х с половиной месяцев) щенок начинает осознавать различие между чужими и своими. И суть всей второй фазы социализации (и дальнейшего социального развития) состоит в установлении все более тонких различий между членами сообщества.... градация идет сначала черное-белое (свой-чужой), потом все больше появляется социальных "полутонов"... Например чужой опасный-неопасный- дружелюбный, свой вредный-безразличный-защитник-друг и так далее.
То есть взрослую собаку испытывать как двухмесячного щенка-глупость, еще большая глупость-выставлять высшие баллы за проявление инфантильного поведения.

Стоило бы провести этот тест немного по-другому, дать собаке больше вводных данных, получилось бы интереснее и показалась бы не только контактность, но и интеллект, умение понять в течении краткого времени-этот новый человек союзник или неприятель?
Для этого, во-первых, нужно было бы не сразу хватать и уводить собаку, а сначала провести пару других тестов, попутно играя роль "доброго начальника"
Во-вторых, нужна (по любому нужна) фигура неприятеля.
В-третьих, нужно создать условия теста, когда собаке выгодно союзничать с данным человеком.

Например судья после традиционного приветствия и ненавязчивого оглаживания дает четкие, внятные (и доброжелательные) команды владельцу. Привязать собаку (указывает, где). Уйти в укрытие (указывает, куда). Остается рядом с собакой, когда на следующий тест выходит неприятель и остановившись перед собакой, смотрит на нее в упор (скрытый конфликт). И опять же внятно и повелительно приказывает неприятелю в конце теста уйти (добрый начальник))).
И вот теперь можно делать тест на контакт, а заодно и на СИ. Прогнав "неприятеля" судья подходит к собаке, отвязывает и предлагает ей пойти в укрытие, куда перед этим ушел хозяин. Вот сейчас даже у вполне зрелой собаки будет резон пойти куда-то вместе с чужим, но симпатичный дядей.

С инстинктом добычи все понятно, его там испытывают в половине тестов, меня интересует "желание борьбы" на шведский толк.
* Желание борьбы
2. Игра
Судья и проводник два раза перебрасывают друг другу игрушку, толстый канатик для перетягивания. Затем судья отбрасывает игрушку в сторону примерно на 10 метров. Далее ведется наблюдение за поведением собаки и тем, как она подбирает игрушку. Это упражнение повторяется два раза. После второго раза судья делает попытку завязать с собакой шуточную борьбу за игрушку.


Попытка шуточной борьбы за игрушку есть проверка желания борьбы? Борьба-то где? С кем?
Начнем с того, что борьба, если она не шуточная (а значит не существующая на самом деле) должна вестись не с симпатичным судьей, который только что тебя гладил и играл с тобой, а с неприятелем. Во-вторых, то что тут предлагают тестировать, это не желание борьбы, а степень возбуждения при игре в добычу. Все тот же инстинкт, только в профиль)))
Желать (хотеть) чего-либо можно только осознанно. Желание борьбы показывает именно та собака, которая в тесте на скрытый конфликт (прямой контакт глаза в глаза с "неприятелем" в течении 30 сек) показывает желание перевести скрытый (неявный) конфликт в открытый. Я описывала тест на психическое давление, когда перед привязанной собакой (хозяин в укрытии) останавливается чужой человек и 30 секунд прямо смотрит ей в глаза, без угрозы, не совершая никаких агрессивных действий. Собака может его выдержать и не показать желания борьбы. А может быстро не выдержать давления, но притом изьявить твердое желание перевести скрытый конфликт в открытую борьбу.

Короче, все гораздо сложнее и интереснее....тесты проверяют вовсе не то, что называют. Так получается, когда зубные врачи, в свободное время дрессирующие собак, начинают писать книги о их поведении)))
фиолетовая звезда
annaraz
Награда почетная грамота
Сообщений: 443
Санкт-Петербург
118 дней назад
Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
Короче, все гораздо сложнее и интереснее
Мне кажется, в тесте не отражено поведение хозяина к происходящему. Например, по моим собакам, Клашке и Руте. Я могла совершенно спокойно им дать команду, чтобы они шли с любым человеком, хотя без команды никуда бы не тронулись. Рута могла и броситься. Но ведь желание хозяина может выражаться и не столько очевидно.
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
annaraz:
Мне кажется, в тесте не отражено поведение хозяина к происходящему.
Ну так правильный тест и создается для того, чтоб определить врожденные особенности характера, а не наученное поведение. В идеале хозяин вообще бы не должен присутствовать, чтоб исключить его влияние на поведение собаки. Наиболее важны именно естественные реакции собаки, такие, которые она показывает САМА, а не по команде или подсказке хозяина.
Потому правильно составленный тест должен не оценивать собаку по сумме баллов на "отлично","хорошо" и так далее, а определять ее психологический профиль -группа А, В, С и так далее. Притом группа А ничуть не менее "качественная", чем В или С, просто каждая группа- иной психологический профиль. Результат теста (Психологический профиль) без проблем можно зашифровать одной строчкой, это, собственно говоря, исчерпывающая характеристика собаки. Этот шифр можно было бы впечатать в родословную, таким образом выбирая себе собаку с нужным характером, достаточно было бы взглянуть в родословные родителей и прочитать коды... и вам станет ясно, какой характер вероятнее всего можно было бы ждать у потомков. Или это будут суровые воины, верные и зрелые, или это будут контактные, покладистые и дружелюбные собаки или активные спортсмены... Лично для меня гораздо важнее знание психологического профиля родителей, чем наличие у них кучи рабочих дипломов.1
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
Попалось в статье о немецкой овчарке-
Инстинкт добычи
Это еще один часто неправильно интерпретируемый, но важный инстинкт. Немецкая овчарка с плохо выраженным инстинктом добычи – это преступление против породы.
Инстинкт добычи отображает врожденное желание собаки преследовать, хватать и убивать добычу. Это желание полностью природное и является основой для различных видов работы с собакой, включая Schutzhund, полицейскую работу K9, SAR и многие другие.К сожалению, большое количество собак усыпляется каждый год, потому что никто вокруг не понимает природу инстинкта добычи. Многие считают, что если собака убила кошку или кролика, то она переключится на более большую добычу и начнет убивать маленьких детей, станет опасной для общества. Собака с высоким уровнем инстинкта добычи не будет атаковать и убивать людей, разве что у нее есть иные патологии в поведении или проблемы с дифференциацией звуков. Это означает, что собака должна быть способной отличить суслика от ребенка.

Опять пресловутый инстинкт добычи. Я не спорю, хорошая служебная собака должна иметь его достаточно хорошо выраженный... но к чему приводит чрезмерное увлечение добычным инстинктом? Половина шведского теста проверяет наличие и развитие добычного инстинкта и собаки с сильным развитием ДИ получают наивысшие баллы. Само по себе спорно, так ли уж нужен гипертрофированный ДИ для реальной работы и даже для спорта, но севершенно бесспорно то, что в реальной жизни (а в жизни именно повседневное существование занимает самую значительную часть времени) чрезмерное развитие ДИ проблематично. И на улице, на прогулке, и в семье. Иначе бы ежегодно не усыплялось столько собак из-за убийства кошки или кролика. Дело тут вовсе не в том, что "никто вокруг не понимает природу инстинкта добычи"-если бы понимали, то усыплялось (выбраковывалось) бы еще больше собак. Собаки усыпляются потому, что их владельцы не хотят постоянно иметь проблемы из-за задушенных кошек, кроликов или овец. Потому что раз задрав кошку, собака входит во вкус и будет это делать при любом удобном случае. Это означает конец прогулок без поводка, превращение своего двора в недоступную крепость...конфликты с соседями и жизнь на нервах.
Собака, будучи в здравом уме, разумеется способна отличить ребенка от суслика. Но собаки с сильно развитым ДИ как раз и отличаются тем, что очень быстро и сильно перевозбуждаются при виде двигающихся объектов... проще говоря, склонны неадекватно реагировать на бегающих и кричащих детей (и взрослых тоже). Не редкость, когда при виде шумно играющих в подвижные игры детей собаки так перевозбуждаются, что срываются за ними и начинают их прикусывать.
Сам автор ниже пишет-
"Несоциализированная собака с высоким уровнем инстинкта добычи может принять плачущего ребенка за раненную добычу".
Не знаю, возможно. Но даже социализированная собака с высоким уровнем ДИ может перевозбудиться настолько, что перестанет контролировать свои реакции и нападет. Игра например перейдет "в охоту"
Автор статьи Джой Тиз (Joy Tiz) (США) прямо признает, что одного добычного инстинкта недостаточно для того, чтоб собака стала настоящим защитником-
Инстинкт добычи, каким бы полезным он не был, сам по себе недостаточен, чтобы сделать настоящую защитную собаку. Собаке, которая работает только на добыче, не хватает серьезности. Также она будет сосредоточена на снаряжении (рукаве), а не на самом человеке. Другая проблема это то, что инстинкт добычи может ослабевать или надоедать собаке. Собака просто может отказаться работать, если с ней работали только на добыче. Инстинкт защиты, однако, никогда не ослабевает. Собака не бывает слишком уставшей, чтобы защищать себя. Именно инстинкт защиты вносит серьезность и остроту в работу собаки по защите.
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
Вот только непонятно, что именно автор имеет в виду под термином "инстинкт защиты". То ли инстинкт самосохранения (присутствующий у всех), то ли действительно инстинкт защиты, который проявляется у зрелых статусных животных. Проявляется именно тем, что зрелые статусные животные стремятся защитить не только себя, но и членов своей семьи (стаи).
И тут уже речь идет не совсем об инстинкте... Потому что например чисто инстинктивно (не размышляя) мать бросается защищать детеныша от намного более сильного и опасного противника чем она сама. Что биологически нецелесообразно- и детеныша не спасет и сама погибнет. Поэтому у высших животных при защите большая доля осознанности.... вожак, бросаясь на защиту молодняка, осознает возможный риск. И ВОПРЕКИ осознанию опасности вступает в борьбу. В этом и состоит главное различие между статусными зрелыми животными (которых становится все меньше и меньше) и гипервозбудимыми инфантилами, которыми при "защите" движет адреналин.

Нет идеальных собак. Все они разные. Были, есть и будут разные. Идеальных нет, но есть хорошие. И есть плохие. Хорошую собаку от плохой отличает именно то, что в ее психическом профиле обязательно должны быть положительные ключевые черты характера и не должно быть ключевых недостатков.

Невозможно (и опасно) пользоваться каким-либо прибором, если он не соответствует основным техническим характеристикам и имеет существенные конструктивные недостатки. Не хочется сравнивать собаку с бензопилой.... но вы по правилам техники безопасности не смеете использовать пилу, у которой слишком слабая кнопка спуска и отсутствует предохранитель.
Так вот, собаки с выраженным дисбалансом инстинктов или процессов возбуждения-торможения, это та же испорченная бензопила. Если вы очень опытный мастер, вы и такой пилой сможете пользоваться, хоть и с большим риском для себя. Но любой другой человек, не имеющий вашего опыта, рискует остаться без руки.

Вопрос в том и состоит- собака, особенно крупных служебных пород, это хищник, сильное животное, созданное природой для убийства. И очень важно, чтоб психика домашних (семейных) собак была без серьезных конструктивных недостатков, которые могли бы (особенно у не очень опытных владельцев) вызвать серьезные проблемы при ее содержании.
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
Вчера на выставке, пока ждали рингов, разговорились с "соседями". У них 4летняя сука, кстати, закрыла грандчемпиона. Та же самая проблема- гипердобыча. Не могут на прогулке спустить с поводка, унесется за косулями, в городе-за кошками, мелкими собачонками... невменяемая на все, что быстро движется. Пошли после ринга на выход-на суку одели намордник. Не могут положиться на собаку -в павильоне тесно, снует всякая мелочь, собаки и дети- может швырнуться. Притом, как я поняла, на площадке есть проблемы с защитой-твердости не хватает.
У моего еще не все так плохо, по крайней мере не охотится на мелких собак, на детей и даже гоняя кошек- хотя бы их не убивает-как сука с нашей клубной площадки. Хотя точно знаю- дорвется до соседских кур-будет давить(((( и хоть кол на голове теши. Сегодня заводчик признался мне, что бабка его и мать- такие же. Мать его едрит.... раньше чего молчал?

Дискуссии на тему "вот раньше были собаки" вспыхивают периодически на разных ресурсах. Разговор о служебных собаках, декоратов и охотников это касается очень мало. Мнения дискутеров, что интересно, в нескольких пунктах совпадают.
1. Собаки были другие.
2. Более спокойные, уравновешенные, АДЕКВАТНЫЕ
3. Ломаться начало ближе к середине-концу 90х, совпадая с распадом ДОСААФа, распространением новых правил, методик, положений, аналогичным ФЦИ и массовым завозом собак из-за границы.

Можно, конечно, махнуть рукой и сослаться на классическое брюзжание, типа "раньше и сахар был слаще и вода мокрее"... но именно совпадения мнений в ключевых моментахговорит о том, что изменения объективно существуют.
И причем, большинство изменений в худшую сторону. Опять же отмечают большую нервозность современных собак, инфантилизм, слабый социальный интеллект. Люди вспоминают, как гуляли на общем выгуле, иногда два десятка собак, причем общались между собой (и хозяева тоже) и притом особо много драк не было, щенки росли в стае, учились от взрослых умению общаться и учились легко и быстро на площадках- при отсутствии изощренных современных методик дрессировки.
Конечно, играет роль и то, что в те времена большинство владельцев породистых собак (любых) состояло в клубах и занимались дрессировкой под руководством инструкторов из клуба. Тогда считалось зазорным иметь невоспитанную недрессированную собаку и собаки без диплома к вязкам не допускались. Сегодня большинство владельцев тех же служебников плевало и на клубы и на дрессировку. Но дело не только в этом.

Почему? Да потому, что владельцы неслужебных пород как-раз не жалуются на ухудшения характера своих питомцев. Всякие там кокеры, бернские зенненхунды, бульмастифы и прочие сенбернары (об охотниках и подавно не говорю) по характеру не меняются. В худшую сторону точно не меняются. Несмотря на то, что их не дрессируют и испытания не сдают... Так может, товарищи владельцы служебников, мы неправильной дорогой идем? Раз методы дрессировки все совершенствуются и улучшаются, а характер у собак все хуже и хуже.

Не знаю, в курсе ли вы, что здесь например в породных клубах самых разных неслужебных пород проводится перед племенным допуском бонитировка (керунгом пожалуй слишком громко называть) собак. У разных клубов требования разные, где-то три выставочные оценки требуют, где-то пять, разные анализы (на дисплазию, катаракту и тп), но практически все породные клубы- и йоркширов, и кокеров, и бернских зенненхундов при бонитировке тестируют характер. Притом это чаще всего очень простые, примитивные тесты- никаких театральных постановок с привидениями. Но все собаки с резко выраженными аномалиями- истеричные, неадекватно агрессивные, явно трусливые -выбраковываются из разведения. И этого оказывается достаточно, чтоб те же зенненхунды, ньюфы или бульмастифы в массе оставались с типичным для породы характером. Адекватными, удобными для сосуществования с людьми и (немаловажно!) сохраняли типичный для породы темперамент и особенности характера.

Если вернуться к истории служебных пород, то в сущности, практически все они возникли, так сказать, естественным путем. Выкристаллизовались из местного материала. Из дворовых сторожевых и пастушьих собак, которые жили в семье, на крестьянском дворе, среди гусей, кур, овец, коров. Никто там никакой особый отбор-подбор пар не делал, но все собаки, оставшиеся на племя, прошли в свое время довольно-таки жесткий "керунг". Все, что истерило, кусало хозяйских детей и домочадцев, давило хозяйских кур, все пустолайки и дармоеды, все неприспособляемые и не способные научиться правилам сосуществования выбраковывались самым радикальным способом.

И все! Никаких специальных тестов, многомесячной дрессировки грамотными инструкторами с помощью высокотехнологичных девайсов. Что было больше всего востребовано жизнью, то и развивалось и сохранялось. А востребовано было именно то, что и делало собаку пригодной к самой разнообразной дрессировке и службе- естественный баланс основных инстинктов, уравновешенность и устойчивость нервных процессов и наличие социального интеллекта. Поэтому и возникла мысль- брать этих домашних сторожевых и пастушьих собак и делать из них служебных, полицейских и военных- потому что они для этого подходили.

Сегодня становится все большей проблемой находить по-настоящему рабочих собак, пригодных не для показухи на площадках, а для службы. Жалуются на многих форумах и площадках. И как мне сказали, практически все лучшие линии рабочих собак (неважно какой породы) несут крови старых ГДРовских собак, которые десятилетиями дрессировались именно по почти не меняющимся требованиям шутцхунд и которые кроме того отбирались системой керунга.
Я не знаю, когда кинологи спохватятся и отделят спорт от служебной дрессировки, показуху от качественной работы... спохватятся ли вообще и не будет ли слишком поздно. НО уже раскололись на экстерьерников и рабочих, причем последние возможно еще будут делиться на спортсменов и служебников. Подобные процессы происходят с малинуями. Раскол происходит потому, что части заводчиков и любителей породы не нравятся изменения, которые происходят с характером породы. Притом овчарки аж так резко по характеру не изменялись, на мой взгляд у ротвейлера характер изменился намного больше((( Из зрелой, очень уравновешенной и твердой собаки, типичного молосса, ротвейлер постепенно превращается в нечто унифицированно-подвижное, инфантильно-зависимое, с преувеличенной активностью и добычностью...
Это потеря породной уникальности, что само по себе плохо. Смысл всей предыдущей работы по выведению РАЗНЫХ пород теряется, если все породы стремятся "к общему знаменателю". Тем более что этот общий знаменатель сомнительного качества, непонятно зачем навязанный в качестве идеала служебной собаки. И если хотят заводчики НО, БО, прочих доберманов и ризенов идти таким путем, стоит ли идти тем же путем и ротвейлерам?
Мы с нашим заводчиком сегодня говорили на эту тему. Он согласен с тем, что это неправильный путь, но не видит выхода, как ситуацию изменить. Отдельно взятый заводчик находится под слишком большим давлением... против мейнстрима в одиночку не выплывешь.

Я не знаю, где и как буду искать себе ротвейлера с классическим ротвейлериным характером через несколько лет. Их уже сейчас мало и будет становиться все меньше. Если направление отбора по характеру в служебном собаководстве радикально не изменится (в чем сомневаюсь) через десяток лет зрелых уравновешенных-спокойных собак с естественными инстинктами наверное вообще не останется...
Администратор зеленая звезда
Ванесса
звезда героя звезда дважды героя звезда трижды героя
Сообщений: 3520
2 часа назад
Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
здесь например в породных клубах самых разных неслужебных пород проводится перед племенным допуском бонитировка (керунгом пожалуй слишком громко называть) собак. У разных клубов требования разные, где-то три выставочные оценки требуют, где-то пять, разные анализы (на дисплазию, катаракту и тп), но практически все породные клубы- и йоркширов, и кокеров, и бернских зенненхундов при бонитировке тестируют характер. Притом это чаще всего очень простые, примитивные тесты- никаких театральных постановок с привидениями. Но все собаки с резко выраженными аномалиями- истеричные, неадекватно агрессивные, явно трусливые -выбраковываются из разведения

Да я за это и руками и ногами.
Предложила в клубе сделать плем.осмотр поголовья и не нашла отклика- собак мало. А собак достаточно, только все сидят, а разведении участвует мизер. Считаю что нужно проводить подобные мероприятия в обязательном порядке.
Бернов много не бывает!
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
К сожалению, никто в России не согласится на введение дополнительного тестирования. Для заводчика это дополнительный геморрой, для клубов-потеря денег, потому что не прошедшие проверку собаки вылетают из разведения-меньше пометов, меньше документов будет выдаваться. Проигрывают в конечном итоге владельцы будущих щенков, но о них думают в последнюю очередь. А попробуй на форуме пожалуйся на ущербную психику своей собаки-немедленно закидают помидорами. Обвимнят тебя (заводчик в первую очередь!) в том что не справился, не воспитал, испортил собаку и вообще надо, типа, любить таким, какой есть...
Любим, но это не значит, что характером довольны. Справляемся- но это не значит, что мне с такой собакой комфортно. А ей-со мной((((
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
Смерть хозяина – это тяжелый день в жизни любой собаки. Однако некоторые из них переживают потерю особенно остро. Если хозяин был для своих четвероногих питомцев целым миром, то после его утраты те не знают чем заполнить образовавшуюся пустоту, и стараются оставаться как можно ближе к усопшему другу. Такой случай произошел в одном из сербских городов с этой немецкой овчаркой. После потери хозяина она осталась сторожить его покой на могиле.

Работники кладбища рассказывают, что преданная спутница каждый день приходила на могилу, отлучаясь оттуда только для поиска пищи. А с наступлением плохой погоды собака обустроила себе небольшое убежище прямо у надгробного памятника.
Ее неоднократно хотели забрать с кладбища, однако овчарка упиралась всеми силами, и непременно возвращалась к месту покоя своего хозяина. Со временем работники кладбища оставили попытки отлучить собаку от могилы. Овчарка стала своеобразным символом любви и преданности, на которые только способно животное.
фиолетовая звезда
annaraz
Награда почетная грамота
Сообщений: 443
Санкт-Петербург
118 дней назад
Яркий пример тесной дружбы между животными показали всему миру две собаки, которые не расставались друг с другом, будучи в смертельной опасности.

Псы-сестры породы бассет-хаунд по кличке Фиби и Тилли пропали без вести 8 сентября в штате Вашингтон, США. Владельцы опасались самого худшего, однако оба домашних питомца чудом нашлись через неделю.

Фиби гуляя вместе с Тилли по территории расположенного неподалеку парка, случайно провалилась в овраг и не смогла самостоятельно выбраться.


Тилли не бросила в беде свою сестру и всю неделю была рядом с ней, поддерживая ее морально, без возможности помочь каким-либо другим способом.

Спас собак случайный прохожий, который увидел в листве рыжий силуэт собаки в зеленой листве парка, жалобно скулящей над своей сестрой.

"Почти неделю Тилли оставалась рядом со своей сестрой, поддерживая ее в трудную минуту. Если бы она не осталась, вряд ли бы Фиби выжила", - прокомментировала участник Общества защиты животных Эми Кэри.

Сфотографировав собачек, парень позвонил в Организацию по защите животных, которая забрала собак и начала поиски хозяев в Facebook. Хозяева нашлись через два дня, без ума от счастья, что их питомцы оказались живы и здоровы.

По другой версии хозяева заявили о пропаже некоммерческую организацию по защите животных и волонтеры целенаправленно искали собак. Тилли ответила лаем на зов волонтера, только это и помогло обнаржить ее сестру.

Так или иначе собака продемонстрировала верность и преданность.

Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
Немножко потроллю...
Безусловно, впечатляет, что вторая псина НЕДЕЛЮ выдержала, голодная и холодная, при яме, в которой сидела несчастная подруга. Хотя этой подруге недельная голодовка (да простят меня зоозащитники) по-моему пойдет только на пользу. Не будь у ней лишнего веса, выпрыгнула бы из ямы, высота-то не больше метра.
Но неужели за неделю вторая псина (кстати, на сестру никак не похожая, потому что это явно не бассет) не догадалась сбегать домой и привести помощь???

Вот еще один пример трогательной собачьей дружбы
Две бродячие собаки питбуль Джоанна и чихуахуа Чачи вели тяжелую жизнь на улицах Саванны, Джорджия. Они были найдены на улице, в очень плохом состоянии, и сразу были доставлены в ближайший центр по спасению собак. Джоанна несла свою подругу Чачи в зубах, изредка останавливаясь, чтобы облизать её зараженный глаз.
Чачи провели операцию на зараженном глазу, но спасти его, к сожалению, не удалось.


Джоанна очень любит Чачи. Скоро они обе отправятся в солнечную Флориду.
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 11107
Дуловце, Словакия
1 час назад
В Сибири неподалеку от села Беркут Тюменской области вот уже полтора года бездомный пес дожидается возвращения своего хозяина.
Хозяин пса погиб в автокатастрофе осенью 2014 года, с тех самых пор животное живет вдоль обочины. Зоозащитники неоднократно пытались поймать собаку, но она постоянно от них убегала, поэтому они решили построить для нее будку и стали регулярно подкармливать.

|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.