Кошмар для животных

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wOGs2qYpRao эту информацию взяла с кокер-форума!Посмотрите!Не отдавайте туда своих животных! Кто сможет разместить на других ресурсах-чем более людей знают об этой проблеме-тем меньше собак попадет на каторгу!

Юлия, а Вы уверены в том, что все написанное и сказанное - правда? Я слишком в курсе грязных интернет войн, поэтому не особо ведусь на такие темы. И знаю минимум десяток человек из зоозащитных и кинологических кругов, кторые стали жертвами таких войн.

А Вы информацию там изучите- Я тоже не из наивных созданий-наоборот-.Есть ст.о защите чести и достоинства-если эта семья решит-что их порочат-путь им в суд-доказать обратное.а там видно будет-кто есть кто.Но в суд они что -то не торопятся,однако_И речь идет не об интернет войнах-а о бдительности -предупрежден-значит вооружен.А подобное явление перекупки присутствует в нашей стране-особенно когда собак в Китай сливали! Мои друзья своими глазами видели-что происходило в пунктах передержки и сколько животных гибло и калечилось-причем породистых.Нескольких собак они там выкупили-причем недешево и увезли-двух себе так и оставили-теперь они почетные "предпенсы"(так мы ласково их шуткой называем).

Я все-таки надеюсь, что когда-нибудь инет из помойки станет цивилизованным пространством. Юлия,не человек должен доказывать, что он не верблюд, а те, кто его в этом обвиняют. Пока я ничего бесспорно доказывающего не нашла. На усмотрение администрации сайта, конечно, не такие темы ни один сайт не красят.
А Вам, Юлия, искренне желаю, никогда не оказаться в такой ситуации, когда грязь и дерьмо льются, и, вполне вероятно, не заслуженно.

Кошмар для животных. Много раз его обнаруживают там, где бы не ждали. Как рады у нас отдают целыми группами животных за границу, например в Германию. Якобы там масса людей, обожающих беспородных животных и мечтающая взять собачку (кошечку) из переполненных приютов восточной Европы. Ежегодно десятки и сотни тысяч животных из приютов России, Греции, Украины, Словакии, Венгрии, Италии заканчивают свой путь в Германии. Как они едут, к"сладкой жизни"-в каких условиях-это вопрос особый. Но к сладкой ли жизни едут?! Куда эти тысячи животных деваются? По статистике количество зарегистрированных животных в Германии уже долгие годы не увеличивается. Маловероятно, что сотни тысяч животных люди держат нелегально, без регистрации-у немцев менталитет иной, не такой как у нас.
И притом, что многие приюты в Германии так же переполнены животными, как и наши.
Не поленитесь и почитайте вот здесь:
www.doglife.ru/index.php/ulichnye-zhivotnye/issledovaniya/84-ostorozhno-germaniya

Не красят сайты позиция-"жизнь безоблачна и все хороши-как прекрасные маркизы".Увы все сложнее.Меня скорее обвинят в жестоком отношении и обращении с живодерами.

Юлия, например, нас с Анной давно уже давно обвешали разными ярлыками, присвоили нам великие звания, красоты небывалой и пр. и пр. А уж сколько тем по сети - всех и не сосчитаешь. Презумпция невиновности - это когда доказывает тот, кто обвиняет. Но разве это интересно? Интересно дешевый рейтинг сайту, где побольше желтухи напишут, потом ее почитают, потом разнесут по углам - зато посещаемость потрясающая.

Знаете, несколько лет назад был такой случай. Я была свидетелем, можно сказать, т.к. находилась он-лайн в этот момент на одном борзячьем форуме. Вышли некие люди, облили такой грязью одну известную и безумно профессиональную заводчицу, прекрасного человека, серьезного, ответственного, того, кто для многих начинающих и не очень - ориентир. Женщина умерла через 40 минут. Сердце не выдержало. У нее остались собаки и муж, прикованный к постели. Вот ее семья. Которая потеряла кормильца, которая осиротела, которая пошла искать себе новый дом.

Из-за пустобрехов. Из-за уродов, которым плевать что пишут - интернет же все стерпит.

Что тут началось! Но человека не вернуть. Просто взяли и убили.



Нет, нас сложно прибить таким образом, надеюсь, выстоим, раз до сих пор являемся в сеть и мозолим глаза своим присутствием, будь то интернет или сфера деятельности, которая нам интересна - т.е. животные.

Раньше я тоже, как многие теперь, верещала по форумам о том, чего сама-то не видела, не знала, но "главный же сказал" и понеслось. Верила, что раз все пишут так, то так и есть. Авторитеты пишут - так и есть. И бежала, орала, постила. Это было очень давно, того форума уже нет.
Потом, жизнь научила, что за каждое слово, что пишешь, нужно отвечать. Под каждым обвинением, а еще если чужое имя полощешь - доказательство, факты, документы. Или молчи. Ибо это все будет только клевета и позор. Позор мне, за болтовню.
Пришлось идти и извиняться перед теми, про кого вопила вместе с другим волонтерами. За компанию. К счастью, таких людей, что я обидела, было очень мало. Перед каждым извинилась лично.

И больше я этим не занимаюсь. А когда ощутила на себе, как можно клеветать на пустом месте, выдумывать невероятные истории и пр. - не даю и другим, бью по рукам однозначно. Даже если мне человек, о ком идет речь, неприятен. Просто профессионализм, понимаете? Да, это именно так. Профессиональная привычка, выработанная годами и уроками жизни. По-другому не умею. Говорить о том, что я слишком совестливая - не стану. Не поверят. А вот привычка- да. И наш форум всегда так работал, как только смыли грязь и шелуху, и это проходили.

Но я увела разговор в другое русло. Это все отдельная тема. Добавлю, что если владелец сайта хочет иметь приличный сайт, он будет его беречь и ни под каким соусом не позволит желтухе пробраться на ресурс. Потому что потом стыдно же будет. Шушеры много, да. Они создают посещаемость. Но по мне - лучше меньше, но видеть у себя адекватов, порядочных, честных людей. Не люблю я дешевку, в любом смысле этого слова.

Ксения Рута,при чем здесь Вы и Анна?Я изучила ролик,сопоставила фото даты и текст.клеветы не увидела.есть предупреждения-о том что данный человек занимается перекупкой собак и при этом их плохо содержит.сами подумайте-кто такая Урда-знаменитость мирового масштаба?Чтобы ради ролика брали животных худили их=потом откармливали монтировали ролик.оно это надо?Речь идет о предостережении для людей.А как кто поступит-дело каждого-хотите продать ей собаку-продавайте.нет-значит нет.разумеется в инете пользователи очень разные.другое дело-что темку озвучить -с корректными коментами-даный факт может быть правдой-а может -и ложью.Мы все не на Луне живем-а в городах,деревнях,весях-среди людей и все друг друга знаем. Вы сами ответили на все вопросы фразой-пришлось извиняться-грязью полить можно любого-но к одним не липнет(и прийдется извиняться и не только),а другим -не отмыться вовек.Форумы для того и есть-чтобы можно было узнать и обсудить.Проблема плохого ухода существует.И если следовать Вашей логике-"что все что пишут-ложь"-можно до такого дожить_У меня юрфак и работа такова-что не только слова контролируешь-но и мысли.Юр.вопросы давайте лучше отнесем к другой темке-она у нас есть-Что касается умершей женщины-да ее жаль-но как Вы знаете-что умер человек именно из-за этого?Это могло быть совпадением или еще чем то иным(если думать как предлагаете)-у человека было больное сердце и неизвестно-почему случилась трагедия?Может просто кому то так удобно все преподнести?есть документы-где указано что приступ связан с инфо в инете?Это я Вам пишу -прошу не обижаться-исходя из логики ВАШИХ Тезисов.Разумеется человек мог умереть-расстроившись от прочитанного!приняв все близко к сердцу!но как в это верить?-если все что есть в инете-ложь?А я вот переживаю-глядя на такие измывательства над животными!Но как говориться-не дождутся!А иначе кто будет дальше помогать и своим собакам и чужим и людям?

Вообще, у меня мурашки побежали. От ужаса. Да, возможно, у женщины было больное сердце, можно даже пофантазировать и проговорить, что и жить ей оставалось без этого недолго. Но умерла она именно от оскорбления и обиды. Но, подумаешь, это не важно. Хватит кощунствовать. Какая зоошиза... о чем мы.
Форумы все-таки не собственная кухня - посидеть, потрындеть. Это публичная площадка. Выложены персональные данные с фотографиями. Этого мало? В, общем грязно как-то, помыться хочется.

Признаюсь честно: я не любитель клеветы и травли через СМИ (а интернет-одним из средств массовой информации). Но об этой семье уже говорят на очень многих форумах. Дыма без огня не бывает. Факты просто вопиющие. Ситуация в стране к сожалению такова, что остановить людей, подобных им, законными средствами практически нереально. Оперативно судить их и наказать за издевательство над животными нереально. Пройдут долгие месяцы, а может быть несколько лет, а за это время будут, грубо говоря, загибаться десятки собак. Честно говоря, я не знаю, как ещё можно предостеречь людей от того, чтоб данным людям продавали (отдавали) щенков. Потому что, насколько я в курсе, эти люди не покупают собак как обычно это делается, а берут в рассрочку, "под помёт" и т.п.

У нас в Питере сейчас идет травля ветврача. Перевернутые факты, фотографии, часто не имеющие отношения к делу. Грязные соцсети, где люди не отвечают (надеюсь, пока) за свои слова. И вот кто-то, просто так, придет и выбросит темку на сайт, я бы сказала, от безделья, чтобы "предупредить". И тоже не будет отвечать. А врач хороший...
Страшно то, что на сволочей эти душевные излияния не производят впечатления, перекупщики продолжают перекупать, мошенники продолжают выманивать деньги. И их часто можно было бы остановить, если бы люди не в инете стучали клавишами, а действовали. Но нет, потрындеть приятнее. Это заразная болезнь, зависимость от инета, когда все проблемы стремятся решить на форумах, увы.
Фрэнк Перехрюкин-Заломай, я лично знаю одного человека, про которого в сети вывалено много грязного и лжи, не на одном форуме и сайте. Я не знаю, зачем ей это надо и зачем она позволяет трепать свое имя. Но факт в том, что даже тиражирование "дыма" огня не прибавляет. Чего мне этот дым напомнил про Баюшу и Сильву. Действительно, то ли у него украли, то ли он украл. А какая разница?
А проблема не в перекупщиках. Проблема в ом, что заводчики по одной им известной причине вяжут и вяжут, ради невостребованных пометов. И не знают потом, кому втюхать и как. На себя бы оборотились.

Юлия, да конечно ни я, ни Анна тут ни при чем. Просто ради красного словца,а где себя еще рекламировать-то?
Но я не пойму, как Вы могли сопоставить что-то, не побывав лично на месте, не увидев все своими глазами? Я подчеркиваю - своими глазами, а не слушая кого-то. Да я никогда не слушаю никого, даже близкие могут говорить многое, но надо увидеть самой, понимаете, самой?? И это опыт, просто опыт!

Вот у нас на сайте был случай. Одна дама работала известной передержкой. И было много слухов, небезосновательных, о ее мерзостях. Но у нас не было доказательств. Более того, смущало то, что я сама, лично, с ней общалась, неоднократно там была, возили мы ее на машине, лично общались, отдавали туда животных и пр.! И как в это все поверить??? И только когда поступили фотофакты и показания под роспись, только когда были собраны неопровержимые доказательства - только тогда была тема и еще какая. Только так! Ровно как и тема о ветвраче, который загубил кошку. Никаких визгов. Сначала все документы на анализ к независимым экспертам, потом независимое вскрытие в Ветакадемии, потом их заключение и только после всего этого - тема. Обличительная, с подтверждением сказанного. И за всю историю сайта - только одна тема! А когда нам пытались в эмоциях рассказать всякое про разных там - удаляли, банили, боролись с этим. Нас возненавидели за это. У меня много у самой случаев, когда врачи погубили моих зверей. Но я не могу полноценно это доказать. И потому я не буду об этом ПУБЛИЧНО говорить. Это априори, понимаете? Это дилетанство. А у меня тоже юрфак. Не будем же мы тут меряться у кого больше и длиннее.

Сопоставлять я могу сколь угодно, что и делаю. Другой вопрос - выносить это на публику. Как редактор и владелец сайта я не могу себе позволить то, что позволяют себе рядовые пользователи. Потому что на меня смотрят, от меня ждут истины, правды, не прощают ошибки и недочеты. Я не имею права оступиться, хотя и я тоже человек, не машина. Мне, видимо, сложно будет донести до Вас свою мысль, т.к. для этого надо пройти очень много соблазнов и суметь их побороть, суметь переступить через себя, через то, что у тебя есть заветная кнопка банить и трындеть по сети что угодно. И никто не заткнет. А вот суметь себя заткнуть - большой воли надо. Это непросто. А то соблазнов вон сколько. Особливо счеты свести с недоброжелателями. Дай Бог Вам не быть на нашем месте никогда, потому что это куча соблазнов. Куда больше, чем грязи. И ведь поверят! Только оно нам не надо. Истина и совесть дороже. Дыма без огня не бывает... А если бывает, бывает??? Куда это запихать, что с этим делать? Если бывает?.. "Об этой семье говорят много где" - о нас тоже, еще и Анну приплели в жены к моему супругу. Гарем. "Факты вопиющие..." Факты - это когда доказано. Если такое есть, тогда это факты. Все остальное - брехня. Кому дать ссылки на свое имя почитать интересные "факты"? Не про деятельность нашу, а про меня лично, какая у меня мордашка, какие мои доходы, как я ем, сплю, с кем живу и пр.? И это тоже факты! Для кого-то это факты. Нет, я не перевожу тему на себя, нет. Я лишь привыкла все подкреплять примерами из жизни. Вот и подкрепляю. Но и то - это все воркотня. Если прилично. Ну, так я же о себе и если и о ком-то, то без имен и не узнать. Но такой милосердности я не удосужилась. И Анна тоже. Ибо факты! Ну и т.д. Моя мама и родня в сети это читают и не понимают о чем это все. И у них тоже сердце болит, а я не могу им объяснить, что это шутка такая, игра такая больных теток, нездоровых чьих-то мам, дочерей, жен. Дай Бог, чтобы их семьи никогда такое не прочитали о своих любимых и не узнали, что эти их любимые занимаются таким паскудством. Думаю, убили бы на месте. У Марата Башарова, актера, мама прочитала желтую прессу о нем и умерла, тоже инфаркт. Совпадение, конечно... Мы же все знаем. А... Неинтересно дальше.

А та борзятница погибла "всамделишно" - мерзкое словечко от одной... Не совпадение. Я все это "видела". Как если бы можно так выразиться. Меня это так потрясло... Потрясло.

Думаю, это тема очень тонкая и чтобы ее обсуждать, надо очень серьезно к ней относиться и каждое слово взвешивать, что пишется. Даже здесь. Терпения много надо на эту тему. Не думаю, что оно у меня есть, потому, пожалуй, выйду из обсуждения. Да и все уже сказано, чего по сто раз мусолить.

Я и на этом форуме видела о нас желтуху. Осенью. Набрала свое имя и попала сюда. Не смогла ответить, т.к. не было компьютера, а телефон не тянул. Была в недоумении и разочаровании - такое название хорошее, а туда же. Хотела спросить с чего, на каком основании пишется все это, кто у нас был, что видел и где конструктив, почему грязь. Не получилось. Потом все исчезло. Рада ли я? Не знаю. Мне уже все равно. Перегорело. Есть одна-две темы с грязью, разберусь с ними и все. Надеюсь на этом закончить. В чужой котелок масла не нальешь - т.е. в чужую голову ума не вложить, если его нет. И совести тоже. А про плохой уход я могу и сама рассказать, почище, чем о нас пишут.
Я, кстати, жалею, что упомянула про ту борзятницу. Удерживаюсь от написания ее громкого имени. Мне не понравилось, что о ее смерти говорят " а откуда Вы точно знаете". Я не могу объяснить все впечатления и эмоции, но то, что была тогда свидетелем убийства - это да. И хоть я достаточно эмоционально пишу подчас - это не преувеличение Мне страшно. До сих пор. Помню тот ужас, потому что невозможно было поверить, что вот уже человека нет, а ее ник висит со статусом "Он-лайн". Ну да, ну да. Совпадение.

Всё,все. Ушла.

Ксения.Ваша несдержанность и эмоциональность служат Вам плохую службу(тут действительно в иную голову своих мозгов не вложить)-не удивительно что попадаете в неприятности.По размеру наших тезисов и по содержанию также можно сделать выводы_Лично для меня понятна ситуация по гр.Урде-Жесткое обращение с животными.желание=чтобы меньше животных к ней попадало.все предельно коротко и ясно.Каждый сделает для себя свои выводы.

Желтуха, как любая зараза, штука липучая. Не бывает стопроцентного иммунитета. Каждый раз подцепит какую-нибудь болячку. Каждый. Никто от этого не застрахован. Вопрос-вылечится от этой болячки через пару дней или желтуха станет хронической, разъест всё здоровое нутро и пустит метастазы?
Вспоминаю первый настоящий скандал, устроенный здесь пользоватем Имярек... для меня, неопытного человека, неискушённого в делах войн виртуальных, это был настоящий шок. Тем более что от этого пользователя ТАКОГО человек не ожидает. Это как под овчей шкуркой оказались вдруг волчьи зубы... Шок и вопрос: а что теперь делать???
Что нас не убъёт, то нас укрепит. Я лично успела привыкнуть к гадостям и вымыслам, которые обо мне пишут. Честно говоря, просто некогда лазить по инету и выискивать-что и где про меня пишут. Разные люди конечно реагируют на поток помоев по разному. Хотим мы или нет, интернет лишил человека анонимности, причём для этого теперь и не нужно быть известной личностью.
Тема действительно тонкая и спорить бесполезно, себе дороже. У меня чисто практический вопрос: А что и как можно сделать ЗАКОННЫМ ПУТЁМ, чтоб защитить животных от попадания к таким людям? Они есть, эти люди, к сожалению не так уж редки, просто пока ещё не успели "прославиться".
Насчёт заводчиков всё понятно. Ответственный заводчик должен думать, куда отдаёт щенка. Но как сконтролируешь обстановку в доме людей, живущих иногда за сотни километров от вас? С людьми общаешься в основном виртуально. Да и в том случае, когда они приезжают к вам за щенком, разве можно предпокладать, что вот эти милые, ухоженные люди, с культивированными манерами общения окажутся потом негодяями?! Большинство мошенников внешне очень обаятельные люди, располагающие к доверию...

Фрэнк Перехрюкин-Заломай, можно было бы, если без пассивность людей. О законе вспоминают только тогда, когда за попу прихватило, ау, полиция. Я же бьюсь, башку расшибла, чтобы донести до зооспасателй, что надо писать заявление о найденных животных, что тех же животных надо отдавать по юридически значимым договорам. Нет, лень. А интернет, он завлекает, сбросил негатив, а делать и не надо ничего, куда легче, чем собирать бумаги, идти в суд.
Я давно не заводчица, но была, и я не понимаю смысла отдавать в рассрочку под пометы и т.д, если тлько это не связано с формированием питомника, но отдавай тогда по договору совладения. Не пользуются щенки спросом - на хрена вязать. Я помню время, когда в одной комнате актировка, а в другой уже будущие хозяева с сумками сидят. За один день можно было всех отдать, из-за суки парочку оставляли на недельку, и все. Был спрос. Сейчас его нет п большинству пород и конкретных производителей. Зачем, если собака посредственная??? Не понимаю.
А о желании стучать по клавишам, упиваясь безнаказаннстью, я давно уже писала, достали
Кстати, ситуация, о которой я говорю, подтвердилась. Этим человеком собака была убита, после того, как она покусала дочку убийцы, а хозяйка не соизволила принять меры к тому, чтобы сделать жизнь соседей безопасной. То, что человек стал на путь самопальной мести, недоверие к правоохранительным органам - это отдельная тема. Ну не правда ли, что ситуация выглядит немного по другому, чем первоначально описывалось?
По второму и третьему случаю дам просто ссылки, поганые вещи, трепалось имя мертвых http://pravo-zoozahita.ru/i-eshhe-pro-sobak-ubijc-ili-kak-rozhdayutsya-sluxi/ и http://pravo-zoozahita.ru/lyudi-gibnut-za-sobak-tragediya-v-minske-voprosy-bez-otvetov/. По первому случаю очень тяжело переживала вдова. Ей и так досталось, так еще и травля.