Маленькие вопросики ... У кого, чего болит?

О небольших, ежедневных проблемах :)
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 12148
Дуловце, Словакия
4 часа назад
Вот как раз рубец я считаю наиболее полезным компонентом корма для собаки. И натуральные продукты вообще. Не могу сказать про данный сухой корм ни хорошего, ни плохого, просто потому что сама им не кормлю. Вообще считаю (и не только я) что сухие корма не должны быть ОСНОВОЙ рациона. Именно увлечение сухими кормами по мнению многих здравомыслящих ветеринаров привело к всплеску аллергических и желудочно-кишечных заболеваний, к общему снижению иммунитета у собак. Натуралка есть натуралка, её ничто не заменит.
А аллергия (если это аллергия) может быть вызвана чем угодно, не только кормом. Например чистящими средствами, использующимися в квартире. Определение источника аллергии у собак к сожалению не менее долгое и сложное, нежели у людей.
Посетитель
Сообщений: 6
Оффлайн
Хотел бы добавть то, что все показатели в сухом корме на содержание компонентов, естественно, преувеличены.
зеленая звезда
zenzyat
вручается диплом почетная грамота почетная грамота кубок кубок
Сообщений: 3730
карелия
67 дней назад
Когда сидели на сухом,таких проблем не было. Как перешли на натуралку,то у Ральфа разлизана лапка и вокруг глазика облысело.
Вот сново хотела перейти на сухой,купив стаут,который продавался рядышком. Ральф затрусил ушком.
Ухо чистое и не хлюпает. Вот и пытаюсь понять,на что у него аллергия sm9 . То,что это она, я не сомневаюсь.
Мы,когда приехали с ним домой из ТС,кушали сухой-ничего такого не было. Я просто постепенно переводила его на натуралку...началось такое.
Но ещё,возможно,добавилось то,что я обрызгиваю их обоих репелентом от комаров и мошек.
Сейчас не стала,пробую присмотреться и понять ...на репелент?
Стеша одинаково кушает натуралку и сухой размоченный корм. Иногда удобно сухим.
как только начинает плохо кушать натуралку-размачиваю сухой. Месяц-два кушает хорошо,затем капризничает-начинаю натуралкой. Вот так и живём. Что скомандует,то и даю. Ральф привыкший к сухому и к натуралке тоже. Он вообще всё кушает хорошо.
Сейчас разлизал лапки на натуралке и, вот пользовались репелентом.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 июля 2012 в 17:07)
Посетитель
Сообщений: 6
Оффлайн
zenzyat, сам кормлю стаутом - дешево и сердито, но не более. Что касается облысения вокруг глаз, м.б. глисты?
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 12148
Дуловце, Словакия
4 часа назад
Руслан:
Хотел бы добавть то, что все показатели в сухом корме на содержание компонентов, естественно, преувеличены.
Даже если содержание компонентов формально соответстует паспорту, это ещё не свидетельствует о высоком качестве корма. Содержание белка-самый важный для нас показатель. Всё что под 20% нормальной здоровой собаке не годится. Во-вторых, белок белку рознь. Полноценный белок -это мышечная ткань. Всякие обрезки кожи, хрящи, сухожилия и прочее перемолотое "едиво" содержит белок коллаген, он для построения мышечной ткани не годится, но хотя бы полезен для кожи, суставов. Но вот волосня и перья, хотя и состоят главным образом из белка, но эти белки практически не усваиваются собакой. Поэтому покупать дешёвые некачественные корма не оплатится.
Самый простой и доступный анализ корма-открыть мешок и понюхать. Если пахнет хлебными сухарями-не годится, белка там-кот наплакал. Хороший корм пахнет примерно так же, как сухой корм для рыбок-сушёные гаммарусы или дафнии))))))
Проблема соотношения цены и качества: качественный корм стоит столько, что за эти деньги можно организовать питание хорошей натуралкой.
П.С.Вообще то о кормах-это тема про Пусика, который плохо кушает)))))
голубая звезда
Баюша2000
почетная грамота почетная грамота почетная грамота Почётная грамота
Сообщений: 1681
2942 дня назад
zenzyat, хорошо бы сдать биохимический анализ крови, а от него уже думать? sm9
Так можно гадать долго, обсысение, разлизывание (значит есть зуд), экземы могут быть следствием чего угодно, возможно нарушение функции печёни. Но пока причина неизвестна, со следствием можно бороться долго, но так и не вылечить.
Улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем joke
Посетитель
Сообщений: 18
Оффлайн
zenzyat:
Кушают оба одно и тоже. У Стеши ничего, а у Ральки появляется время от времени.
Сухой корм заливала молоком. Смена сухого корма.Был Натура,купила на пробу Стаут(3 кг). Он просто ближе продаётся.
Мясо сырое и отварное давала,яйца отварные. Греча и рис.
Относительно пищевых аллергий. Чаще всего такого рода непрятности возникают при смешанном питании. Идеально окончательно решить для себя как кормить собаку. В 90% правильно подобранный корм и исключение других добавок решают проблемы с аллергией.
Я сторонник однотипного кормления. Спорить ни с кем не собираюсь о плюсах и минусах различных типов кормления. Но знания, которые я имею по необходимости моей работы, регулярные посещения семинаров и конференций по ветернарии и зооиндустрии, личный опыт кормления своих животных даёт мне возможность объективно расценивать кормление только готовыми рационами правильным.
Производитель (качественный производитель), создавая формулу сухого рациона стремиться наиболее полно сбалансировать потребности животного всем набором питательных веществ. Соответсвенно формула содержания этих веществ тщательно расчитывается. Когда же в пищу животного поступают дополнительные продукты, то баланс, заложенный производителем, нарушается. какие-то вещества усваиваются хуже, поступление других увеличивается. Соответсвенно пищеварительная система начинает работать по другому.
Ну, на эту тему можно долго и много писать умных слов. Боюсь, что будет не совсем понятно....
На примере свой собаки могу привести такие факты. Собака на протяжении все жизни питается одной и той же маркой сухого корма. Меняем внутри групповые линейки в соответсвии с физиологическими потребностями (закончился период роста, снизилась/увеличилась физическая активность, стерилизация и т.д.). Проблем со здоровьем хронического характера нет. Ежегодно собака обследуется (общий анализ мочи, крови, биохимия, капрология, УЗИ сердца, УЗИ брюшной полости). Все показатели норме. В настоящий момент собаке 8 лет.
Практически кроме корма мои животные ни чего не получают. С котом это действительно так, ибо кроме корма остальная еда его совершенно не интерисует. А вот собака в превеликим удовольствием съела бы всё, что съедобно. Когда начинаем активно готовиться к крупным выставкам, увеличивается объём скармливаемых лакомств. В результате через некоторое время у собаки начинают краснеть ушки и появляется не значительный зуд. Отмена лакомств или сильное снижение количества приводит состояние ушей в норму.
zenzyat, я бы вам посоветовала остановиться на одной марке корма. Постепенно (в течении 5-7 дней) перевести на корм и в дальнейшем исключить какие-либо добавки в любых вариациях. В течении месяца посмотреть, а там и принять решение о дальнейшем рационе. В идеале регулярно делать биохимию и наблюдаться у ХОРОШЕГО врача.
зеленая звезда
zenzyat
вручается диплом почетная грамота почетная грамота кубок кубок
Сообщений: 3730
карелия
67 дней назад
kalliliya:
zenzyat, я бы вам посоветовала остановиться на одной марке корма. Постепенно (в течении 5-7 дней) перевести на корм и в дальнейшем исключить какие-либо добавки в любых вариациях
Спасибо,мы так и сделали. Пока проблем нет...но очень хочеться дать лакомство. Можно раз в два дня хотябы? Или категорически и навсегда?
kalliliya:
у ХОРОШЕГО врача.
С этим у нас трудности. А живём в столице Карелии sm9
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 августа 2012 в 09:29)
Посетитель
Сообщений: 18
Оффлайн
zenzyat:
Можно раз в два дня хотябы?
В идеале не давать совсем. У собаки рефлекс. Пока даёте, она просит, строит несчастные глазки, показывает Вам где это лакомство лежит (вдруг Вы забыли). Но если рефлекс не подкреплять (исключить дачу еды вне кормлений), то со временем рефлекс угасает. Проблема в нас самих.
Вам нужно определить на сколько сильна реакция на лакомство. И здесь решающая роль не в кратности дачи (раз в два дня), а в количестве. Можно и каждый день скармливать, но мизерными порциями и ни реакции не будет. А можно и один раз дать, но лечение потом займёт много времени.
Я человек не идеальный. Тоже имею недостатки. Чпсто езжу за границу. И из Европы постоянно привожу что-нибыдь. То пиво собачье, то вкуснятки, каких у нас нет. Но всегда контролирую количество скармливаемых "конфеток"
зеленая звезда
zenzyat
вручается диплом почетная грамота почетная грамота кубок кубок
Сообщений: 3730
карелия
67 дней назад
kalliliya:
, она просит, строит несчастные глазки, показывает Вам где это лакомство лежит (вдруг Вы забыли)
Точно-точно. sm13
kalliliya:
. Но всегда контролирую количество скармливаемых "конфеток"
Теперь и я так. Они уже не сидят возле стола и даже не поднимают головы,когда сажусь я.
Проблема будет по приезду папы sm13 Тот закатывает глаза и сам жалостно смотрит,что это не дать любимцам со стола. Будем работать и с папой.
Кстати,наш папаня приезжает скоро. Как Ральф,интересно,повиснет на шее у него,как Стеша это делает и визжит.Надо сцену приезда заснять. sm13
голубая звезда
Баюша2000
почетная грамота почетная грамота почетная грамота Почётная грамота
Сообщений: 1681
2942 дня назад
zenzyat:
Проблема будет по приезду папы Тот закатывает глаза и сам жалостно смотрит,что это не дать любимцам со стола.
Будет праздник живота sm1 , а потом забег в поля по великой нужде sm13
Точно, папу пора воспитывать sm12
Улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем joke
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 12148
Дуловце, Словакия
4 часа назад
Проблема СУШКА КОНТРА НАТУРАЛКА регулярно перемывается на всех форумах. Ломаются копья и везде есть несгибаемые сторонники и сухих кормов, и натуральных. Безусловно, и там и там есть ЗА и ПРОТИВ. Я лично отношусь к сторонникам натуральных кормов и вообще в более широком смысле сторонником естественного образа жизни. Организм волка и большинства собак достаточно пластичен, чтоб выбрать то, что ему нужно из того, что под рукой. То есть под зубами. Разумеется, сбалансированный КАЧЕСТВЕННЫЙ корм облегчает существование собакам с хроническими нарушениями иммунитета, ЖКТ и обмена веществ и она находится в неплохой кондиции. Вопрос принципиальный-а правильно ли это? Может именно поэтому сейчас появляется СТОЛЬКО собак с нарушениями метаболизма и склонностью к аллергии(что говорит о проблемах с иммунитетом)? Потому что собаки с проблемами иммунитета находятся на первый взгляд в отличной кондиции, не имеют видимых проблем со здоровьем и передают скрытые проблемы потомству?
Вернусь непосредственно к корму. Собаке со здоровым ЖКТ и сильным иммунитетом никак не повредит комбинированный корм и даже достаточно резкие смены рациона. В конце концов в природе хищник питается нерегулярно и по сути чем придётся и его организм на это рассчитан. Но вот животным с проблемами здоровья просто приходится создавать щадящий режим питания. Порой каждый неучтённый кусочек может стать причиной сильнейшего расстройства желудка и кишечника. Тут уж никаких компромиссов быть не может.
У меня собаки всегда питались натуралкой и я старалась кормить их по возможнеости разнообразно. И никогда не было проблем ни с иммунитетом, ни с пищевой аллергией. В настоящий момент бульмастиффка Губа имеет сезонную аллергию на пыльцу амброзии, это не связано с кормом. Питаются гранулами + натуралка несколько раз в неделю. Есть могут ВСЁ что угодно без последствий. В жизни действительно трудно избежать случайного нарушения диеты. Мало ли что где плохо лежит.
И ещё больной вопрос: некачественные корма. Слишком много случаев, когда качество корма находится в несоответствии с его декларациями на упаковке. И проверить соответствие процентов белка, наличие или отсутствие консервантов в домашних условиях невозможно. А мясо, оно и в африке мясо.
Кстати, если есть желание развить тему сухих и натуральных кормов, предлагаю открыть тему КОРМА. Или у нас есть тема МОЙ ПУСИК ПЛОХО КУШАЕТ.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 августа 2012 в 10:53)
Посетитель
Сообщений: 18
Оффлайн
Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
Собаке со здоровым ЖКТ и сильным иммунитетом никак не повредит комбинированный корм и даже достаточно резкие смены рациона
У вас есть научные работы, на которые можно сослаться, утверждая так категорично? Вы ветеринарный врач с ученой степенью, занимающийся диетологией животных?
Не хочу ни с кем спорить. У меня есть основания придерживаться своего мнения, основанные на научных разработках. Моё образование и сфера деятельности позволяет рассуждать не как рядовой владелец собаки/кошки.
Но, чувствую, сейчас снова развернётся дискуссия, при которой Вы будете упорно отвергать все мнения, кроме Вашего smile

Фрэнк Перехрюкин-Заломай:
Организм волка и большинства собак достаточно пластичен, чтоб выбрать то, что ему нужно из того, что под рукой
В корне ошибочное мнение, говорящее о не знании элементарных основ физиологии, прописанных в рядовых ветеринарных учебниках.
Ну всё, я молчу. Дискутирировать можно долго. Но каждый останется при своём мнении. В интернете МНОГО статей на эти темы и каждый выбирает для себя сам как кормить своё животное. sm20
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 августа 2012 в 11:04)
Администратор О, да! Я крут!
Фрэнк Перехрюкин-Заломай
вручается диплом Награда почетная грамота кубок за 2900 сообщений Награда Награда большой кубок
Сообщений: 12148
Дуловце, Словакия
4 часа назад
kalliliya:
сейчас снова развернётся дискуссия, при которой Вы будете упорно отвергать все мнения, кроме Вашего
Дискуссия-это столкновение мнений. На перекрёстках мнений рождается истина. И это естественно, что каждый из дискутирующих ОТСТАИВАЕТ СВОЁ. Подкрепляя аргументами. Научные аргументы могут на первый взгляд звучать убедительно, но они могут быть построены в угоду лобби производителей кормов. Я по образованию биолог и с физиологией достаточно знакома. Исследования редко бывают однозначны и любые результаты имеют две стороны. А в вопросах кормления я считаю можно полагаться и на опыт поколений и здоровую логику. А здоровая логика мне говорит, что эволюция, создавшая биологически успешный, прогрессирующий род Канис, позаботилась о том, чтоб он был как можно лучше приспособлен условиям существования в природе. Но человек почему-то нередко считает, что он умеет всё лучше природы и может идти против ней.
Создавая тепличные условия для роста и существования организма, мы способствуем оптимальной его кондиции. Но НЕИЗБЕЖНО при этом ослабляем его сопротивляемость неблагоприятным условиям. А жизнь такова, что редко удаётся прожить её всю в оранжереях. Вопрос стоит так: хотим ли мы иметь нежный оранжерейный цветочек или нам нужен жизнеспособный крепкий сорняк, который и лопатой не убьёшь?
голубая звезда
Баюша2000
почетная грамота почетная грамота почетная грамота Почётная грамота
Сообщений: 1681
2942 дня назад
kalliliya, Фрэнк Перехрюкин-Заломай, на самом деле дискуссия в данной теме, касающаяся того какое кормление для здоровья лучше/хуже, не имеет конца.
Я всегда была приверженцем натуралки и Байрон кормился только натуральной пищей, говядина, творог, молоко, овощи, фрукты и много чего ещё. А сейчас, пораскинув мозгами, поняла А смогла ли я его защитить от обилия химикатов? Скорее нет sm2 , чем - да. Ведь даже банальная соль, содержит химикаты ... сыр и всё остальное завязано на консервантах, стабилизаторах, антиоксидантах, красителях, ароматизаторах ...
Улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем joke
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.