ВЫСТАВКА
Шоу или зоотехническое мероприятие? Честное соревнование или политика? Хобби или смысл жизни?
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
215 дней назад
|
#16 -
13 января 2012
0
Всё конечно очень зависит от личности эксперта. Есть понятие этика экспертизы. Так вот, в последние годы как-то оно, это понятие очень истрепалось и стало условным. Титулы покупаются, эксперт преспокойно судит и собак своего разведения. На этом фоне вроде мелочь данный конкретный случай. Но соглашусь: выставлять собаку, сидя в инвалидном кресле-не дело. И потому, что это всё равно не сделать на высоком уровне и потому что это подсознательно давит на психику эксперта. Сочувствие в большинство из нас заложено природой. Сами признайтесь, если две собаки примерно равного качества и вы колеблетесь-какой отдать предпочтение, то на 99% отдадите предпочтение той паре, которая вам более симпатична. Это просто психология.
|
синяя звезда
Сообщений: 946
Великий Новгород
3400 дней назад
|
#17 -
13 января 2012
0
Во-во!Помню вышли на сравнение на Лучшую суку с абсолютно одинаковой собакой.Даже крови те же.(Лёлик-известный кобель в нашей породе,его потомки очень узнаваемы)
Эксперт посмотрела на нас,посмотрела ,махнула рукой,и никому САС не дала (потому что на ЛПП её кобель шёл) Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 января 2012 в 00:54)
|
голубая звезда
Сообщений: 1681
4177 дней назад
|
#18 -
13 января 2012
0
Фрэнк Перехрюкин-Заломай: Да оставим в покое личность эксперта, в конце концов, эксперт - взрослый человек, не инвалид. Но вот позиция родителей девочки-инвалида по отношению к своему ребенку иначе как жестокой не назвала бы. Какой героизм? С чьей стороны, ребёнок изначально был поставлен в неравные условия и вполне закономерный результат – собака выставлена отвратительно. И иначе как эмоциональный шантаж я это назвать не могу, потому как, и эксперт была поставлена перед выбором судить вопреки здравому смыслу или по совести, рискуя в очередной раз указать инвалиду на его состояние. На что был расчёт родителей. Жить и адаптироваться в обществе и побеждать в соревнованиях разные вещи. Именно потому и существуют ПАРАолимпийские игры, никто не ставит колясочников вместе с обычными бегунами. Ребёнку надо ставить задачи выполнимые и адекватные его состоянию, тогда будет удовольствие от собственных достижений, а не ставить его в ситуацию, где он заведомо обречён быть хуже остальных, а правильнее найти занятие по душе соответствующее состоянию.Всё конечно очень зависит от личности эксперта Улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем
|
синяя звезда
Сообщений: 749
магнитогорск
2153 дня назад
|
#19 -
13 января 2012
0
Мнение всех форумчан очень разные и интересные.я поправлюсь-когда писала про олимпийцев- есть в нашей обычной российской сборной люди-параолимпийцы-в зависимости от того-где они нужнее стране-там и выступают-наравне со всеми(этих людей знаю лично инфо достоверная).что до выставки-собака-полноценная на 4ногах и пр.оценивают ее.Действуют с хозяйкой слажено,хорошо слушается,адаптирована.Нормально собака показана-стоит,бежит.все в порядке.Девочка-лишь человек с ограниченными возможностями и вышла в ринг нарядная,улыбчивая, а не на паперть с табличкой-помогите ..У меня этот ребенок и его родители вызывают не жалость а большое уважение-может что-то и вышло в показе собаки не самым лучшим образом-так учтут и доработают.На то и опыт участия в выставках.судя по качественной коляске родители в состоянии нанять хендлера И анализируя все- становится понятным-они не за тем на выставке- девочка улыбается и ей нравится участие!а вот взрослые к сожалению пытаются ее унизить ..жалостью.И именно взрослые на выставках со злобой на лице, косыми взглядами на конкурентов.Редко вижу спокойные приветливые лица-ка будто не в ринг-а на эшафот все идут,и что последний САс-как конец света?!Я была удивленна-увидев такое на выставке-и думаю будь на месте тех родителей и захоти мой ребенок вот так в ринг- обязательно бы разрешила.Не конкуренция главное- а радость в глазах девочки и ее мужество быть вопреки а не..А что до экспертов- то много вижу в рингах хозяев-которые вызывают чувстсво жалости(хотя не на колясках) но их собак не ставят первыми-если они хуже лидера.Если бы судили из жалости-представляю что было бы в рингах!
|
синяя звезда
Сообщений: 1258
3545 дней назад
|
#20 -
13 января 2012
0
юлия: В какой стране параолимпийцы выступают наравне со всеми?????и выступают-наравне со всеми юлия: Тут можно ответить только то что действительно мнения форумчан бывают разные.Нормально собака показана-стоит,бежит.все в порядке. юлия: Вот и подтверждается современная цель выставки, пиар собак для дальнейших успешных продаж, просто бизнес и ничего личного. Потом плодим быстро на конвейер и ура набиваем денежкой карманы. Ни на одной выставке сейчас не царит дружелюбие или здоровая конкуренция. И отнюдь не лучшие стают лучшими, всё проплачивается и договаривается, а потом купили щенка в известном питомнике....... с дисплазией, потому как вязали тоже не ахти, зато в кучей медалей и так далее. Так что выставка - это дорогостоящая рекламная акция товара. И ни о каком гуманизме, любви к собакам и так далее отношение имеет очень слабое. Вяжут кого попало с кем попало. Посмотрите что происходит с породами. Была на последнем чемпионате на ротваков пришла смотреть посмотрела из всех собак понравилась лишь одна сука и всё. Зато часок другой послушала разговоры между собой "Заводчиков" там спесь и гонор, а собакам сиди два дня в стрессе, после тонирующего шампуня и прочей гадости......., в душном помещении в окружении огромного количества других таких же несчастных собак. В психологии это называется комплекс неполноценности - вот у меня будет крутая машина, собака чемпион, люди посмотрят и скажут да ты действительно крут, а на самом деле кем ты был, тем и остался. Так вот люди пятнами покрываются (и не только) чтобы добиться первого места и так далее. Глупость это и идиотизм. Или вы думаете собака счастливее стала от того что лишнюю бумажку получила. А вот владелец на седьмом месте от счастья, так может просто владельцам в ринге побегать без собак, а экспертам их оценить..... взрослые на выставках со злобой на лице, косыми взглядами на конкурентов.Редко вижу спокойные приветливые лица-ка будто не в ринг-а на эшафот все идут,и что последний САс-как конец света? Добрые Руки место встречи собак и кошек с будущими хозяевами
Бесплатная доска объявлений о животных Каталог |
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
215 дней назад
|
#21 -
13 января 2012
0
Собакам разумеется выставки не нужны, хотя бывают куражные типы, как например Фрэнк, которому вся эта атмосфера нравится и там они в своей тарелке. Иная вещь, что современные выставки типа САС совершенно потеряли значение как зоотехническая оценка поголовья. Особенно в России беспредел полный и неприкрытый-идёт оценка владельцев некоторых питомников и их платёжеспособности и крутости связей.В Европе уровень коррупции всё же меньше, хотя тоже полно примеров пристрастного или просто некомпетентного судейства. Но вот клубные монопородки иногда ещё встречаются в старом добром духе объективности и домашней атмосферы. Когда-нибудь надо рассказать о монопородках чувачей.
|
синяя звезда
Сообщений: 1258
3545 дней назад
|
#22 -
13 января 2012
0
Фрэнк Перехрюкин-Заломай: Ну Френк у нас вообще первый парень!!!!Фрэнк, которому вся эта атмосфера нравится и там они в своей тарелке. Фрэнк Перехрюкин-Заломай: Согласна на все 100%.Иная вещь, что современные выставки типа САС совершенно потеряли значение как зоотехническая оценка поголовья. Особенно в России беспредел полный и неприкрытый-идёт оценка владельцев некоторых питомников и их платёжеспособности и крутости связей Добрые Руки место встречи собак и кошек с будущими хозяевами
Бесплатная доска объявлений о животных Каталог |
синяя звезда
Сообщений: 749
магнитогорск
2153 дня назад
|
#23 -
13 января 2012
0
Poetessa: юлия: В какой стране параолимпийцы выступают наравне со всеми????? В нашей-в российской сборной выступают ребята -параолимпийцы-видите- никто и не знает об этом!Наравне со всеми-очень сильные спортсмены.Вообще-то -они члены параолимпийской сборной.но очень сильные-и если нужен выход на соревнованиях-их просят выступить и они побеждают.Я их знаю.Так что некая ограниченность-это всего лишь условность.но эта тема уже не про собак и сочтут флудом.хотите-лучше тогда в личку.и выступают-наравне со всеми юлия: Тут можно ответить только то что действительно мнения форумчан бывают разные.Нормально собака показана-стоит,бежит.все в порядке. юлия: Вот и подтверждается современная цель выставки, пиар собак для дальнейших успешных продаж, просто бизнес и ничего личного. Потом плодим быстро на конвейер и ура набиваем денежкой карманы. Ни на одной выставке сейчас не царит дружелюбие или здоровая конкуренция. И отнюдь не лучшие стают лучшими, всё проплачивается и договаривается, а потом купили щенка в известном питомнике....... с дисплазией, потому как вязали тоже не ахти, зато в кучей медалей и так далее. Так что выставка - это дорогостоящая рекламная акция товара. И ни о каком гуманизме, любви к собакам и так далее отношение имеет очень слабое. Вяжут кого попало с кем попало. Посмотрите что происходит с породами. Была на последнем чемпионате на ротваков пришла смотреть посмотрела из всех собак понравилась лишь одна сука и всё. Зато часок другой послушала разговоры между собой "Заводчиков" там спесь и гонор, а собакам сиди два дня в стрессе, после тонирующего шампуня и прочей гадости......., в душном помещении в окружении огромного количества других таких же несчастных собак. В психологии это называется комплекс неполноценности - вот у меня будет крутая машина, собака чемпион, люди посмотрят и скажут да ты действительно крут, а на самом деле кем ты был, тем и остался. Так вот люди пятнами покрываются (и не только) чтобы добиться первого места и так далее. Глупость это и идиотизм. Или вы думаете собака счастливее стала от того что лишнюю бумажку получила. А вот владелец на седьмом месте от счастья, так может просто владельцам в ринге побегать без собак, а экспертам их оценить..... взрослые на выставках со злобой на лице, косыми взглядами на конкурентов.Редко вижу спокойные приветливые лица-ка будто не в ринг-а на эшафот все идут,и что последний САс-как конец света? |
зеленая звезда
Сообщений: 3730
карелия
1302 дня назад
|
#24 -
13 января 2012
0
|
синяя звезда
Сообщений: 1258
3545 дней назад
|
#25 -
13 января 2012
0
Юль, вы что то неправильно сделали, измените пост чтоб было видно где цитаты, где ответы!
Добрые Руки место встречи собак и кошек с будущими хозяевами
Бесплатная доска объявлений о животных Каталог |
голубая звезда
Сообщений: 1681
4177 дней назад
|
#26 -
13 января 2012
0
Дисплазия, эпилепсия, врожденные проблемы сердечно-сосудистой системы, сейчас это норма в племенном разведении. Продаются не только щенки, но и всё что связано с этим, включая тесты ДТС. Короче прежде чем купить щенка надо бы поднять вет.статистику и то не факт. Стресс для собаки, стресс для хозяина, чего ради, для кого-то своя собака станет роднее с выставочной оценкой? Что конкретно делается для животного?
юлия: Что-то очень сомнительно, если только имеется ввиду, что в профессиональном спорте все в какой-то мере инвалиды? Как понять где нужнее? Сегодня бегают, завтра плавают, послезавтра прыгают с шестом?есть в нашей обычной российской сборной люди-параолимпийцы-в зависимости от того-где они нужнее стране-там и выступают-наравне со всеми(этих людей знаю лично инфо достоверная). Улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем
|
синяя звезда
Сообщений: 946
Великий Новгород
3400 дней назад
|
#27 -
14 января 2012
0
Ого! Сколько тут страшилок написали про выставки.
Надо просто понимать зачем ты пришёл на выставку.Злобные,спесивые,завистливые люди окружают нас не только на выставках,с этим можно столкнуться где угодно.Жажда наживы,алчность присутствуют не только в собаководстве,а и в других отраслях. А ради чего люди бьются в спорте,ставят рекорды,калечатся.Для чего альпинисты штурмуют вершины? Отношения людей на выставках отражают отношения людей в обществе |
синяя звезда
Сообщений: 1258
3545 дней назад
|
#28 -
14 января 2012
0
КыСя03: Вот в точку сказано, молодец, Лариса!Отношения людей на выставках отражают отношения людей в обществе Добрые Руки место встречи собак и кошек с будущими хозяевами
Бесплатная доска объявлений о животных Каталог |
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
215 дней назад
|
#29 -
14 января 2012
0
Баюша2000: Вот и плохо, что это норма. Но это не проблема выставок, это проблема организации собаководства в России. Потому что здесь например тесты не покупаются. Та же дисплазия. Делают её врачи, у которых есть лицензия на это и снимок сразу же посылают на кафедру ветеринарии, где он анонимно оценивается и результаты приходят в клуб. Конечно, собака не становится вам роднее с выставочным дипломом. Но выставки-одна из волнующих и очень интересных страниц собаководства, почему бы эти страницы не открыть для себя и своей собаки? А то что на Российских выставках такая коррупция, злоба и бордель-так это, я полностью согласна, отражение отношений людей в обществе.Дисплазия, эпилепсия, врожденные проблемы сердечно-сосудистой системы, сейчас это норма в племенном разведении. Продаются не только щенки, но и всё что связано с этим, включая тесты ДТС. |
Администратор
О, да! Я крут!
Сообщений: 12481
Дуловце, Словакия
215 дней назад
|
#30 -
15 января 2012
0
Что-то у нас дискуссия приобрела раздражённый тон. Пора разрядить обстановку. На выставках случаются же и смешные ляпсусы. Причем от ляпсусов не застрахован никто. Кто-то из экспонентов растянулся посреди ринга, у кого-то собака в самый неподходящий момент приняла позу рака. Но ничто не радует душу рядового экспонента, как публичная посадка в лужу эксперта. Помню, мы в своё время смотрели на них, как на полубогов. Однажды, ещё очень давно, выбралась до Ижевска судить известная уже в те годы Иванищева. Я выставляла Арлетту, суку бернского зенненхунда. Надо сказать, что тогда в России было может 2-3 собаки этой породы. Когда я искала их, обзванивая столичные клубы, на мой вопрос о бернском зенненхунде звучал вопрос: -а что это такое?
Короче, увидев в ринге берна, Иванищева долго советовалась с иным экспертом, потом подошла ко мне и вместо того, чтоб выгласить результаты экспертизы зрителям, обратилась ко мне. -Мы поставили вашей собаке "отлично", сказала она. Это её оценка и мы её уже не отменим. Но пожалуйста, скажите мне, какие у этой собаки недостатки? Я, знакомая с этикой эксперта, была с одной стороны удивлена откровенным признанием в некомпетентности, но с другой стороны признаю, что это было актом честности-открыто признаться и попросить совета. Мне нравится открытость этой дамы и по-моему, гораздо смешнее выглядят многочисленные "эксперты", маскирующие некомпетентность глубокомысленными изречениями. |
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.